Quando va tutto bene, è facile comportarsi da persone normali. Quando le cose vanno male cambia tutto, e salta fuori la vera natura della gente. È anche un'ottima occasione per guardarsi intorno e capire di chi fidarsi veramente.
Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere
- Creatore Discussione marco
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Quando va tutto bene, è facile comportarsi da persone normali. Quando le cose vanno male cambia tutto, e salta fuori la vera natura della gente. È anche un'ottima occasione per guardarsi intorno e capire di chi fidarsi veramente.
Il cancro è una faccenda diversa, anche se in futuro potrebbero curarlo proprio con la tecnologia dei vaccini che schifi.
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Questo virus ha rubato 2 anni di infanzia e gioventù ai nostri figli e c'è chi non vuole vaccinarsi per non tornare alla normalità. Mia figlia di 3 anni 23 giorni di quarantena il mese scorso (10 per contatto positivo + 10 perchè positiva + 3 per tampone e risultato). Al 17' giorno dopo pranzo andava a prendere il pigiama per andare a letto 
. Io e mia moglie vaccinati in quarantena, anche il primo figlio di 9 anni. Tutto perchè? Per salvaguardare la salute di chi non vuole vaccinarsi e per non saturare gli ospedali. Ma il novax vuole fare quello che vuole 
A Marzo di quest'anno sono risultato positivo il primo pensiero è stato "spero di non aver contagiato altre persone". Vedendo come la pensa un novax, sono portato a non comunicare più il mio nome in caso di contatto con un positivo (figlio, moglie ecc...) ma sono sicuro che poi il senso civico vinca.
. Io e mia moglie vaccinati in quarantena, anche il primo figlio di 9 anni. Tutto perchè? Per salvaguardare la salute di chi non vuole vaccinarsi e per non saturare gli ospedali. Ma il novax vuole fare quello che vuole A Marzo di quest'anno sono risultato positivo il primo pensiero è stato "spero di non aver contagiato altre persone". Vedendo come la pensa un novax, sono portato a non comunicare più il mio nome in caso di contatto con un positivo (figlio, moglie ecc...) ma sono sicuro che poi il senso civico vinca.
Questa cosa non la sopporto neanche io.
Io, i miei parenti, i miei amici e i miei colleghi, che sono le persone che frequento di più, siamo un gruppo molto eterogeneo, e ci sono vaccinati e non vaccinati, ma non si sono create fazioni fino ad adesso. Si sta assieme in egual misura e ci si rispetta. Purtroppo ho visto che non è per tutti così, ma è sbagliato.
Adesso vado a raggiungerli, fuori c'è il sole!
Buona giornata a tutti!
D'accordissimo, ma questa è una situazione di emergenza.
Parlano di privazione della libertà?
Sono loro e per salvaguardare loro che i vaccinati sono privati della libertà.
Voglio vedere fra qualche settimana quando saranno costretti a stare in casa...
Meno male che stavolta è stata l'Austria a fare da apripista
Io credo che cose come queste rivelino semplicemente come sono veramente le persone. Può essere il covid, ma può essere anche come quelli che scoprono che il figlio è omosessuale e lo buttano fuori di casa o peggio. E via dicendo.
Io la vedo così, prima lo si scopre come ragiona in fondo certa gente, più è una fortuna perderla.
È che quando tutto ve bene e ti muovi nei meandri banali della vita normale, tutti paiono bravi, amici, ragionevoli. Ma se entrano in gioco questioni più serie di base...
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Ciò che non mi é chiaro in chi é contrario al vaccino é la soluzione alternativa. Leggo di cure, medicine, protocolli, (addirittura ritenuti più efficaci del vaccino) per poi scoprire che tra i ricoverati per covid, il dato dei non vaccinati é quasi un valore assoluto, un valore prossimo al 100% del totale. Altra stranezza é che coloro i quali oggi si oppongono al vaccino, sono gli stessi che appena ieri sottovalutavano (e in alcuni casi negavano) l'esistenza del covid.
Ecco mettere in lock down quelli senza vaccino secondo me è già più ragionevole, dovessimo trovarci di nuovo in una situazione grave sarebbe secondo me una decisione corretta.
Però fare pagare le cure tocca troppi argomenti e non è corretto come ragionamento, va bene per un pensiero impulsivo ma a livello pratico è scorretto per molti motivi. E lo dico senza alcuna simpatia per i no-vax
La fattura magari potrebbe pagarla se non gli togliessero metà stipendio ogni mese, questo lo avevi considerato nel tuo ragionamento?
Magari quei soldi sono stati già usati per curare il tumore a un fumatore o il diabete a un obeso, che magari erano pure evasori.
Meglio ragionare con la testa e non con la pancia
Io la vedo un poco diversamente, da una parte non voglio finire in terapia intensiva e quindi mi vaccino, dall'altra capisco anche la posizione di chi preferisce non farsi iniettare un farmaco poco sperimentato a fronte di un rischio x chi sta sotto i 50 anni molto, ma molto basso. E dato che sia io che il non vaccinato possiamo contrarre e soprattutto trasmettere il virus non capisco perche' si parli di mancata tutela dei piu' deboli da parte di chi non si vaccina. E non capisco neanche il perche' si voglia arrivare a vaccinare a tutti i costi i bambini fino ai 5 anni quando la mortalita' e i ricoveri x quella fascia d'eta' sono statisticamente quai pari a zero. Vuoi vaccinarti, bene! Non vuoi? Azzi tuoi, vedi tu. Liberta' di scelta. E penso pure che forse si sta esagerando da entrambe le parti della barricata. E ricordo che un anno e mezzo circa fa, se uscivamo in bici ci urlavano dietro e rincorrevano con i droni e additavano come untori, come se i responsabili della pandemia fossimo noi. Con buona pace di tutta la superficialita' e incompetenza (e sorvoliamo sul resto) con cui venne trattata la faccenda nelle RSA e ospedali fin ben oltre i primi tempi (trasferimenti di anziani, mascherine vietate al personale, gente malata ma sotto cooperativa obbligata ad andare in rsa e ospedali al lavoro ugualmente...).
E' la seconda volta in poche settimane che mi trovo d'accordo con fafnir, e la cosa mi preoccupa un po'...
Ma il teorema "facciamo pagare le cure a chi non si vaccina" presta effettivamente il fianco a troppe critiche. Già troppa gente considera soldi buttati quelli impiegati per prestare assistenza medica a chi si infortuna facendo sport "pericolosi", e ai loro occhi del tutto non necessari. Come la mtb.
Per non parlare delle spese di Search&Rescue (elicotteri, squadre di soccorso, tutta roba che costa un sacco di soldi). In 20 anni di parapendio, quante volte mi sono sentito dire che chi si fa male in montagna è perchè se l'è cercata, che se fosse stato a casa non gli sarebbe successo niente, e che non è giusto che la collettività paghi per degli incoscienti a cui puzza la vita ecc. ecc.?
Anche a me, di pancia, non provando la benchè minima empatia per i no-vax, verrebbe da dire che andrebbero curati a spese loro. Ma riflettendoci meglio, approverei in toto la soluzione austriaca.
Tutto molto corretto, in linea generale c'è sempre solo una falla in questo ragionamento. Se ci ritrovassimo di nuovo gli ospedali intasati poi non verrebbero più adeguatamente curate tutte le altre patologie. E, dai dati che abbiamo, risulta che siano per lo più i non vaccinati a finire ricoverati, così il ragionamento che fai prende nuovi risvolti.
Non ragiono con la pancia e sono ben consapevole che ci fregano metà stipendio, che lo stato è complice vendendo sigarette e tabacco, ma è comunque una scelta individuale quella di farti venire il cancro.
Quindi se a me viene un infarto (non faccio uso di nulla) pretendo che la terapia intensiva deve essere libera, cioè non occupata da un c......e che magari si sfonda con 3 pacchetti di sigarette al giorno, si droga e poi fa il no vax .
In quel caso lo si accompagna fuori dall'ospedale e se campa, campa.
Oltre al fatto, sperimentato a mie spese e penso a tanti qui, che le visite specialistiche, pagate con soldi pubblici, sono andate nel miglior dei dei casi, spostate se non annullate, e si è dovuto ripiegare a privati con ingenti spese.
Quindi, non scassassero le scatole, ripeto, non siamo in una situazione normale, siamo ancora in emergenza, altro che dittatura.
Studino cosa è la dittatura, poi parlino
Hai ragione ma certi atteggiamenti me li posso aspettare da amici non certo da genitori o nonni come i miei suoceri che si incazzano e stanno 15 GG senza vedere i nipotini.
Neanche tanto perche' i non vaccinati sono neanche il 14% della popolazione. Poi potremmo aggiungere che, almeno da noi, hanno chiuso praticamente tutti gli ospedali medio/piccoli, arrivando ad un rapporto tra popolazione e terapie intensive da barzelletta rispetto ragari alla germania e a tempi x esami e balle varie biblici...
Abbiamo un sistema di sanità pubblica tenuto in piedi dai contribuenti, ormai funziona così e dobbiamo essere coerenti col covid come lo siamo stati in passato per molte altre cure evitabili.
Riguardo allo studiare, molto spesso l'ignoranza sul vaccino deriva proprio dalle poca istruzione, le fasce di popolazione meno istruite sono anche quelle che vengono dalle situazioni più difficili. Non si può farne una colpa, il covid sta aumentando ancora di più le disuguaglianze fra poveri e ricchi non mi sembra il caso di contribuire a peggiorare la situazione.
Bisogna fare in modo che lo facciano, adesso è di moda protestare per il Green pass ma ad un certo punto cederanno anche loro
Magari, purtroppo si manifesta "contro" il Green Pass. Forse dovrebbero scendere in piazza i favorevoli per dare le proporzioni e far capire (?) che una minoranza non può pretendere di tenere in scacco il paese
Non mi sembra che tengano in scacco nessuno, il green pass è ancora lì e non hanno dato nessuna concessione
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