v10 2008 o M6
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Ho trovato che il 2005 era 222m quindi credo tu abbia ragione...e avvalora ancora di più la mia tesi...hanno la stessa escursione ma uno generato da un ammo da 222 ed uno da 265...dite che sia la stessa cosa?!?...per me c'è un bel abisso...o-o
Da possessore confermo l'interasse di 222 e ti riquoto Itreb: "non è lo stesso fottuto campo da gioco e neanche lo stesso fottuto campionato".
Santa doveva pensare ad un ammo più lungo!!!
Santa doveva pensare ad un ammo più lungo!!!
Be', a priori non potrei dire se è meglio o peggio. Di sicuro è DIVERSO. Di sicuro la sospensione santa deve avere un funzionamento più accurato x gestire il rapporto di escursione maggiore, però potrebbe essere una cosa xfettamente in linea coi loro intendimenti. Non è detto che le due bici intendano essere una la replica dell'altra, una riuscita meglio e l'altra peggio. Potrebbero benissimo rispondere a criteri di progetto diversi. Io continuo a preferire santa.
Ho chiesto in santa tempo addietro, prima di ordinarla. Scott è gentilissimo e risponde sempre, con precisione.
La mia sarà montata così:
telaio color sand taglia S - forse aerografato sulla parte anteriore
forcella 66 sl1 ata 2008
sterzo chris king
attacco holzfeller 60 mm
piega holzfeller
freni formula oro 18k dischi 200
cambio manettino sram x7
reggisella thomson
sella decathlon carbon
guarnituta saint 175mm corona 34
guidacatena e-13 lg1
pedali flat
ruota ant mavic deemax gomma highroller tubeless 2,5"
post mozzo wtb superduty cerchio mavic xm321 highroller dh 2,5"
Peso previsto tra i 16 e i 17 kili, vedremo
ciao
claudia
No dai scusami, se stessimo parlando di 2 carri diversi potrei anche darti ragione, ma qui il progetto ed il brevetto è uguale, quindi le quote dei leveraggi sono le medesime.
In qualsiasi caso un ammortizzatore più lungo che gestisce un escursione alla ruota uguale o simile ha enormi vantaggi, ogni centimetro di escursione viene riprodotto in un lavoro del ammo su maggiore escursione. Questo si traduce in una sensibilità delle regolazioni e del lavoro dell'ammo molto differente, con ciò non voglio dire che il carro SC sia peggiore, dico solo che sulla carta quello dell'M6 ha vantaggi...o-o
Che tu sia sc-addict lo si è capito oltre che dal nick name anche dal parco bici ben allestito, ma ciò non toglie che nella meccanica e cinematica ci sono dei parametri inequivocabili...rimanere fedele ad un marchio può essere una cosa bella ma personalmente la comprendo poco...non è che ci pagano...e non è detto che tutti i prodotti di un marchio abbiano la stessa qualità...ovviamente IMHO o-o
Ritornando al confronto, si è parlato di pesi...non è molto chiaro quello dell'M6 ma quello del V10 sembra piuttosto basso, ma dobbiamo considerare anche la distribuzione dei pesi, può tranquillamente essere che una bici sulla carta più pesante all'atto pratico risulti come sensazione più leggera...IMHO la distribuzione dei pesi vale tanto quanto il peso totale!
Quindi l'ideale per parlare di due bici purtroppo come sempre ci sarebbe bisogno di una prova sul campo...
Ehi SC-ADDICT visto che hai dato un bel patrimonio a DSB fatti dare oltre al tuo V10 un M6 in test e poi postaci le opinioni...ma no di parte!
No dai scusami, se stessimo parlando di 2 carri diversi potrei anche darti ragione, ma qui il progetto ed il brevetto è uguale, quindi le quote dei leveraggi sono le medesime.
In qualsiasi caso un ammortizzatore più lungo che gestisce un escursione alla ruota uguale o simile ha enormi vantaggi, ogni centimetro di escursione viene riprodotto in un lavoro del ammo su maggiore escursione. Questo si traduce in una sensibilità delle regolazioni e del lavoro dell'ammo molto differente, con ciò non voglio dire che il carro SC sia peggiore, dico solo che sulla carta quello dell'M6 ha vantaggi...o-o
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Quindi l'ideale per parlare di due bici purtroppo come sempre ci sarebbe bisogno di una prova sul campo...
Ehi SC-ADDICT visto che hai dato un bel patrimonio a DSB fatti dare oltre al tuo V10 un M6 in test e poi postaci le opinioni...ma no di parte!
In linea generale sono assolutamente d'accordo con te. In due monoshock quello con ammo più lungo è sicuramente meglio. Nel caso del vpp no, o perlomeno non lo so senza avere altre indicazioni. I gradi di libertà in un vpp sono tanti. La posizione e l'inclinazione della biella superiore nelle due bici sono diverse, quindi anche le quote dei leveraggi, la traiettoria della ruota e la risposta della sospensione, progressività e quant'altro. Il v10 lavorava - x il 2008 si dice slightly less - con 10 cm di sag, l'intense non so, ma non credo. E' vero che in entrambi si tratta di vpp, ma non dello stesso progetto. Ogni vpp è una cosa a se stante, persino in santacruz. Capita così che il 4x, il nomad, il vpfree sia bestie totalmente differenti, pur condividendo lo schema di sospensione. Se le provi tutte, te ne accorgi immediatamente.
Quindi in sostanza se sulla carta quello che dici è xfettamente vero, credo che l'ammo più corto di santa sia una scelta progettuale ben studiata, non semplicemente un difetto del progetto rispetto a quello di intense. Stiamo parlando di due ditte al top e di due macchine dal prezzo molto elevato, non credo si siano posti dei limiti progettuali.
Bisognerebbe davvero avere modo di usarle entrambe ...
...quindi, tornando all'ultima cosa che dici, se Davide ci legge potrebbe mettersi una manina sul cuore e mandare giù anche un m6 test. Giuro che non sarei di parte , x quanto ne potrei capire con le mie scarse capacità :0)
Secondo me dire questo ha QUASI lo stesso significato che dire che le bici gialle vanno meglio di quelle rosse...
Ora, a prescindere dalla chiara provocazione, se da una parte un rapporto è favorevole ad M6, perchè in linea di principio è vero che più ci si avvicina a 1:1 e più l'ammortizzatore può lavorare bene, dall'altra dire ceh M6 è meglio perchè il brevetto è lo stesso e quindi tutto è uguale significa fare un'analisi semplicistica del problema...
Il VPP è un brevetto, ma come dice Claudia non è che un brevetto ti dica ESATTAMENTE come verrà la bici che ci costruisci sopra, il posizionamento degli infulcri può variare in un certo range che dà curve di compressione e traiettorie della ruota anche abbastanza diverse (chi ha provato a pasticciare con, emh, mi sfugge il nome del programmino, di cui peraltro ho la licenza, insomma, chi ha provato confermerà), e diconseguenza comportamenti abbastanza diversi...secondo me quindi da un'analisi SOLAMENTE sulla carta non si può dire come lavoreranno le sospensioni delle 2 bici, e quindi stabilire qual'è migliore...
Secondo me dire questo ha QUASI lo stesso significato che dire che le bici gialle vanno meglio di quelle rosse...
Ora, a prescindere dalla chiara provocazione, se da una parte un rapporto è favorevole ad M6, perchè in linea di principio è vero che più ci si avvicina a 1:1 e più l'ammortizzatore può lavorare bene, dall'altra dire ceh M6 è meglio perchè il brevetto è lo stesso e quindi tutto è uguale significa fare un'analisi semplicistica del problema...
Il VPP è un brevetto, ma come dice Claudia non è che un brevetto ti dica ESATTAMENTE come verrà la bici che ci costruisci sopra, il posizionamento degli infulcri può variare in un certo range che dà curve di compressione e traiettorie della ruota anche abbastanza diverse (chi ha provato a pasticciare con, emh, mi sfugge il nome del programmino, di cui peraltro ho la licenza, insomma, chi ha provato confermerà), e diconseguenza comportamenti abbastanza diversi...secondo me quindi da un'analisi SOLAMENTE sulla carta non si può dire come lavoreranno le sospensioni delle 2 bici, e quindi stabilire qual'è migliore...
Si va beh io non sto parlando di colori ho portato valori e dati tecnici, il brevetto è brevetto e le quote geometriche devono seguire proporzioni adeguate...è vero che i vpp di santacruz tra di loro sono molto diversi, infatti hanno anche escursioni molto diverse...comunque in ogni caso non stiamo parlando di un monocross e di un dw-link o di un lawhill...sono 2 bici con il medesimo brevetto e che vengono utilizzate per il medesimo scopo...macchine da DH...a mio avviso il vantaggio del mono da 265 c'è...poi che in SC abbiano preferito affinare il lavoro fatto in anni con il v10 anche questo a me sta bene...sono scelte!! o-o
P.s: il software si chiama linkage...o-o
Sembra che guardi al peso allora, per perdere peso assolutamente: movimento centrale Gravity light megaexo, risparmi 200g abbondanti e sicuramente te non lo stressi pesando poco. Piega manubrio e attacco guarda la serie Sunline V1. Così facendo risparmi ancora un po'.
Anche il cambio uno da corsa non è male.
Curiosità come mai 60mm l'attacco manubrio e non più corto visto che non sei altissima, anche per le pedivelle 175 non sono lunghissime?
Ma forcella non ti conviene sempre una doppia piastra, una boxxer WC pesa poco di più di una 66.
Scusa se mi sono intromesso o-o