Vantaggi e svantaggi della Doppia corona

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Alone

Biker perfektus
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Ho usato cerca prima di scrivere: lo giuro!!:specc:
cmq: letta una pubblicita' FRM su una loro doppia da 663grammi 27/42 (su ARL), e notando la tabella di comparazione dei rapporti ottenibili, mi chiedevo..
effettivamente, anche quando sono molto stanco e su salite mooolto ripide, non uso mai il 22/32...raramente il 22/28??(insomma, quello subito sotto).... anche xchè effettivamente,salvo muri liscissimi, col 22/32 è + facile fermarsi al primo scalino che superarlo..
ALLORA: come mai la scarsa diffusione della doppia, pur che tutti cerchino risparmio sul peso?? eppoi la catena , sbaglio o lavorerebbe sempre + in linea???:nunsacci:
 

ciaocomella

Biker serius
31/12/07
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vicenza
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Ho usato cerca prima di scrivere: lo giuro!!:specc:
cmq: letta una pubblicita' FRM su una loro doppia da 663grammi 27/42 (su ARL), e notando la tabella di comparazione dei rapporti ottenibili, mi chiedevo..
effettivamente, anche quando sono molto stanco e su salite mooolto ripide, non uso mai il 22/32...raramente il 22/28??(insomma, quello subito sotto).... anche xchè effettivamente,salvo muri liscissimi, col 22/32 è + facile fermarsi al primo scalino che superarlo..
ALLORA: come mai la scarsa diffusione della doppia, pur che tutti cerchino risparmio sul peso?? eppoi la catena , sbaglio o lavorerebbe sempre + in linea???:nunsacci:
Credo sia per il fatto che devi metterci un cambio ant. stradale... non ne sono sicuro ma mi sembra di averlo letto da qualche parte.
:nunsacci:ciao
 

MAX67MTB

Biker serius
9/5/07
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Credo sia per il fatto che devi metterci un cambio ant. stradale... non ne sono sicuro ma mi sembra di averlo letto da qualche parte.
:nunsacci:ciao

le nuove cannondale Taurine e Scalpel la montano di serie con il deragliatore XTR , io l'ho provata , il problema potrebbe incontrarsi solo sui muri, questo per chi non ha potenza nelle gambe, in alternativa si può sempre scendere dalla bici perchè con il 22/32 non si fanno + di 5 km/h .
Per quanto riguarda la catena io l'ho provata in salita con il 44/34 senza nessun problema.
 

martuzch

Biker superis
24/7/06
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Mi ha sempre incuriosito parecchio la doppia, ma secondo me la catena lavorerebbe troppo inclinata, è vero che volendo si riesce a far quasi tutto con le 2 moltipliche ma girare col 42 anteriore e il 6° dal basso posteriore (il 24 o 28 dietro) sarebbe troppo usurante sia per la catena che per gli ingranaggi. Anche sulle bdc ci sono 2 moltipliche ma c'è meno differenza tra le scale e la catena lavora molto meglio.
Comunque il cambio deve rimanere lo stesso a gabbia lunga, la gabbia corta porta al massimo una differenza denti di 14 o 15, cioè non più di una scala 11-25(26).

Io invece di mettere le 2 moltipliche sto provando con un 20-32-44 e un pacco pignoni 11-32, così si risparmiano anche circa 50 grammi sulle masse in rotazione, devo ammettere però che il 20 è cortissimo e non sono mai andato oltre il 28 e se riesco a trovare una pacco pignoni da strada 11-26 o simile lo cambio, così avrei meno differenza tra un pignone e l'altro.

Comunque è fuor di dubbio che la doppia è più indicata per chi fa cross country e riesce a spingere parecchio riuscendo a rilanciare la velocità alzandosi sui pedali, infatti la Cannondale la mette su Taurine e Scalpel, cioè una front e una quasi front adatte all'andatura sui pedali, su una vera full da All Mountain non credo sia veramente utile.
 

MarcObollo

Biker ciceronis
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ad esempio io ho il 34, se volessi passare dalla tripla alla doppia oltre che cambiare il comando (cosa forse non necessaria)dovrei accorciare la catena o va bene lasciarla così?
 

martuzch

Biker superis
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ad esempio io ho il 34, se volessi passare dalla tripla alla doppia oltre che cambiare il comando (cosa forse non necessaria)dovrei accorciare la catena o va bene lasciarla così?

il comando non va cambiato, basta bloccare il deragliatore dopo la seconda corona con il suo registro di corsa, per la catena puoi continuare così.
Direi che la tua unica spesa è solo la guarnitura
 

MarcObollo

Biker ciceronis
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la cosa è parecchio allettante, spero solo di non soffrirne sulle lunghe salite, che a dire il vero sono quasi inesistenti nella mia zona...inizio a vedere i costi va... :D
 

sembola

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La doppia ha il vantaggio di pesare meno e di non presentare rischi di risucchio della catena.

Lo svantaggio è rappresentato dalla minore estensione dei rapporti disponibili: una doppia come quella che citi ha un rapporto minimo di 27/34, che sta a metà tra il 22/30 ed il 22/26, in pratica si "perdono" due pignoni.

Non vedo problemi legati all'angolazione della catena: nella bdc la situazione standard è questa e problemi non ce ne sono, ovviamente gli incroci estremi vanno evitati ma è una cautela da usare anche con la tripla.
 

Cattivik

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La doppia ha il vantaggio di pesare meno e di non presentare rischi di risucchio della catena.

Lo svantaggio è rappresentato dalla minore estensione dei rapporti disponibili: una doppia come quella che citi ha un rapporto minimo di 27/34, che sta a metà tra il 22/30 ed il 22/26, in pratica si "perdono" due pignoni.

Non vedo problemi legati all'angolazione della catena: nella bdc la situazione standard è questa e problemi non ce ne sono, ovviamente gli incroci estremi vanno evitati ma è una cautela da usare anche con la tripla.

Anzi...in bdc è frequente vedere gente con padellone+rocchettone...lo fanno per anni e non succede niente...
Sai com'è, certe salite bisogna poter dire di farle col 53 :smile:
 
Ma invece della doppia davanti come la vedete una combinazione con tripla corona 44-32-20 (in sostituzione del classico 22) pacco pignoni 12-27 (dura ace) e cambio sg gabbia media...?
Cosi non ci sono problemi di compatibilita' alcuna ne per gli incroci ne sul funzionamento del cambio, piu varieta' di incroci, e migliore scalabilita dei pignoni, e ci si allegerisce anche di un bel po'
Ciao a tutti o-o
 

Cattivik

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Per quanto riguarda la cassetta dura ace (o simili) 12-27 al posteriore è ormai pluricollaudata, la cosa si può fare, io ne sto procurando una a petit napoleon che la utilizzerà con guarnitura "standard" 22-32-44, se non erro...
Il problema sarà in futuro, quando non si troveranno più cassette "top" a 9v, quindi le 9v da strada "base" peseranno come un'XTR 11-32 :)
 

Alone

Biker perfektus
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La doppia ha il vantaggio di pesare meno e di non presentare rischi di risucchio della catena.

Lo svantaggio è rappresentato dalla minore estensione dei rapporti disponibili: una doppia come quella che citi ha un rapporto minimo di 27/34, che sta a metà tra il 22/30 ed il 22/26, in pratica si "perdono" due pignoni.

Non vedo problemi legati all'angolazione della catena: nella bdc la situazione standard è questa e problemi non ce ne sono, ovviamente gli incroci estremi vanno evitati ma è una cautela da usare anche con la tripla.

forse inverto a fare le divisioni, ma mi pare che cmq si divida, il 34/27 sia praticamente identico al 28/22 ...non usando praticamente + il 32/22 mi sembrerebbe di perdere solo un rapporto inutile ...:nunsacci:
viceversa, sull'allineamento catena non ho ben chiaro una cosa..credevo che gli incroci peggiori fossero fra la 44 e il 32 dietro e che la doppia fosse posizionata, come dire , + interna...cioè credevo che la 44-27 fosse sulla stessa linea del 22 e del 32 della tripla :nunsacci:: credevo cioè di avere vantaggi, non svantaggi, su questo lato...

34/27=1,26 27/34=0,79
28/22 = 1,27 22/28=0,785
 

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Io l' ho provata e ne sono molto favorevole............
bisogna avere gambe per spingerla,non si pò pretendere che la usino tutti,
ma sarei indeciso tra il 27 e il 29 anteriore.........c'e molta differenza?
 

Alone

Biker perfektus
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il 29 che monta ad esempio la Scalpel , mi fa' un po' + paura...il 27 mi sembrerebbe alla mia portata.:medita:
Non vorrei pero' aver fatto troppi conti e troppo pochi km!!:smile:
 

sembola

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@hardmachine: si potrebbe fare, ottenendo come rapporto minimo l'equivalente di un 22/30. Però l'installazione della corona da 20 non è semplicissima, è possibile dover fresare le sedi dei bulloni per ottenere un funzionamento corretto. Inoltre non credo si toglierebbe molto peso: quello che si guadagnerebbe sui pignoni lo si perderebbe sulla guarnitura...

@alone: in effetti stai rovesciando i termini: il calcolo corretto è il numero di denti della corona diviso il numero di denti del pignone: quindi 22 (corona) / 34 (pignone) e non il contrario. Sull'angolazione della catena la penso come te, non vedo problemi particolari con la doppia.
 

Alone

Biker perfektus
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grazie,Sembola! pero' hai notato che anche invertendo la divisione, hai si' un risultato errato (sembra un rapporto lungo invece di corto e viceversa), MA la sostanza, cioe' la vicinanza fra i due rapporti, rimane la stessa!!
un'altra domanda: a parte l'esoterica FRM, chi altri produce doppie interessanti??SHIMANO??
e cosa significa usare un deragliatore da strada, in pratica??
 

sembola

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grazie,Sembola! pero' hai notato che anche invertendo la divisione, hai si' un risultato errato (sembra un rapporto lungo invece di corto e viceversa), MA la sostanza, cioe' la vicinanza fra i due rapporti, rimane la stessa!!
Eh beh, i numeri son quelli...

un'altra domanda: a parte l'esoterica FRM, chi altri produce doppie interessanti??SHIMANO??
Shimano no assolutamente. Oltre alla Stronglight già citata esiste anche la FSA K-Force. Ne esisteranno di sicuro anche altre.


e cosa significa usare un deragliatore da strada, in pratica??
Significa averci sopra il logo "DuraAce" invece che "XTR".... che domanda :mrgreen:
Con una doppia 42-29 basta un deragliatore da strada: la capacità necessaria (42-29=13 denti) è infatti inferiore a quella fornita da un deragliatore strada per il 53-39 (14 denti). Invece con una guarnitura 44-27 serve una capacità di 17 denti, il che significa di usare un deragliatore strada per tripla ed a quel punto tanto vale...