Aminoacidi ramificati

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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Geo.Giampi

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jannigt ha scritto:
ora mi informo meglio xrche mi sembra che solo la creatina provochi ritenzione idrica.
gli aminoacidi no in quanto sono la base della fibra muscolare non credo, al massimo possono dare (se assunti in quantita eccessive) un forte gag......tto..eh...eh...ehhh


Una dose eccessiva di aminoacidi, oltre a creare problemi al fegato che deve assimilarli, fa certamente ingrassare come qualunque altro alimento, perchè quando sono troppi il fisico li trasforma in grassi per immagazzinarli....

:-P Giampi
 

flavionus

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Geo.Giampi ha scritto:
Una dose eccessiva di aminoacidi, oltre a creare problemi al fegato che deve assimilarli, fa certamente ingrassare come qualunque altro alimento, perchè quando sono troppi il fisico li trasforma in grassi per immagazzinarli....

:-P Giampi

ma chi è quella intelligenza che se li prende cosi' come mangiare le dietorelle????????
 

Geo.Giampi

Biker superioris
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flavionus ha scritto:
ma chi è quella intelligenza che se li prende cosi' come mangiare le dietorelle????????


bah ..... la mia esperienza è che, sopratutto nelle palestre, molta gente manda giù un mucchio di roba, che magari si limita ad alleggerirti le tasche più che far male .... ma se nella mia città i negozi che vendono sta roba stanno spuntando come le gelaterie, un motivo ci sarà.... no ?
 

spartaco

Biker perfektus
Geo.Giampi ha scritto:
Una dose eccessiva di aminoacidi, oltre a creare problemi al fegato che deve assimilarli, fa certamente ingrassare come qualunque altro alimento, perchè quando sono troppi il fisico li trasforma in grassi per immagazzinarli....

:-P Giampi
Il fegato si appesantisce convertendo le proteine in aminoacidi.
Dunque se assimili gli aminoacidi tendenzialmente non si affatica, poi eè ovvio se esageri ti fai del male, ma questo vale per tutte le cose, dagli zuccheri al caffé
 

jannigt

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jannigt ha scritto:
ora mi informo meglio xrche mi sembra che solo la creatina provochi ritenzione idrica.
gli aminoacidi no in quanto sono la base della fibra muscolare non credo, al massimo possono dare (se assunti in quantita eccessive) un forte gag......tto..eh...eh...ehhh
ecco in definitiva come avevo promesso, il parere di un personal trainer contattato via i-mail sul sito di furnari sport:
Ciao Gianni,

gli aminoacidi ramificati (la sigla in inglese è Bcaa) sono un insieme di tre aminoacidi: leucina, isoleucina e valina. Si chiamano ramificati per la loro forma chimica a catena ramificata. Sono molto utili negli individui che vogliono migliorare lo stato di forza e massa muscolare. Infatti forniscono energia, vengono veicolati direttamente nei muscoli e vanno a rimpiazzare la gran parte degli aminoacidi usurati durante l'attività fisica. Sono anabolici, cioè stimolano la crescita muscolare e sono anche anticatabolici, cioé contrastano la perdita di massa muscolare. Sono molto utili negli atleti di tutti gli sport, anche di durata come il ciclismo. Nel tuo caso vanno utilizzati prima, durante e dopo l'attività sportiva, nella quantità di ........gr. a razione.
Ti consiglierei AMINO MAX by PROACTION.
Spero di esserti stato di aiuto.
Ciao
Fabioalex
Le informazioni contenute in questa mail non sostituiscono il parere del
medico.
Fabioalex, l' esperto di Fornari Sport

http://www.fornarisport.it

naturalmente secondo il regolamento del forum ho cancellato i dosaggi che sono comunque molto individuali,ma i metodi di somministrazione sono generici x chiunque pratica ciclismo anche se come dice l'i-mail un parere medico e da ritenersi indispensabile.
spero di essere stato di ulteriore aiuto!CIAO
 

KORKI

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jannigt ha scritto:
ecco in definitiva come avevo promesso, il parere di un personal trainer contattato via i-mail sul sito di furnari sport:
Ciao Gianni,

gli aminoacidi ramificati (la sigla in inglese è Bcaa) sono un insieme di tre aminoacidi: leucina, isoleucina e valina. Si chiamano ramificati per la loro forma chimica a catena ramificata. Sono molto utili negli individui che vogliono migliorare lo stato di forza e massa muscolare. Infatti forniscono energia, vengono veicolati direttamente nei muscoli e vanno a rimpiazzare la gran parte degli aminoacidi usurati durante l'attività fisica. Sono anabolici, cioè stimolano la crescita muscolare e sono anche anticatabolici, cioé contrastano la perdita di massa muscolare. Sono molto utili negli atleti di tutti gli sport, anche di durata come il ciclismo. Nel tuo caso vanno utilizzati prima, durante e dopo l'attività sportiva, nella quantità di ........gr. a razione.
Ti consiglierei AMINO MAX by PROACTION.
Spero di esserti stato di aiuto.
Ciao
Fabioalex
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medico.
Fabioalex, l' esperto di Fornari Sport
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naturalmente secondo il regolamento del forum ho cancellato i dosaggi che sono comunque molto individuali,ma i metodi di somministrazione sono generici x chiunque pratica ciclismo anche se come dice l'i-mail un parere medico e da ritenersi indispensabile.
spero di essere stato di ulteriore aiuto!CIAO

Uno che vende tutta quella roba, non sara un poco di "parte"? :mrgreen: Per forza che ne tesse le lodi. E' esperto ( e quindi ci fidiamo ), ma gli aminoacidi ramificati hanno una funzione naturalmente plastica, al massimo vengono coinvolti negli sforzi intensi per un 5% o 10% quando va bene, cioé nelle attività di resistenza prolungate dove, però, è anche difficile/impossibile reintegrare. Allora l'organismo deve necessariamente usare qualche altra fonte energetica, se si vuole continuare. Questo è il caso in cui il corpo consuma "massa muscolare", ma è indice di una condotta scriteriata dello sforzo, cioé non si assumono carboidrati a sufficienza. Se si analizzano in letteratura i meccanismi energetici, si parla di meccanismo ATP-Cr, glicolitico aerobico, glicolitico anaerobico, dove si utilizza creatina/fostati, carboidrati e grassi, ma di proteine/aminoacidi è difficile perché in fatto di energia sono "l'ultima spiaggia".

L'unico consiglio è quello di valutare effettivamente le esigenze di una sostanza, magari con un medico. Se l'alimentazione non copre il fabbisogno, allora si può pensare all'integrazione, il che significa che andiamo a colmare una carenze accertata e andiamo ancora "alla pari" come necessità. :mrgreen:

Leggetevi L'ASPIRANTE CAMPIONE :i-want-t:
 

Sushi

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Geo.Giampi ha scritto:
Una dose eccessiva di aminoacidi, oltre a creare problemi al fegato che deve assimilarli, fa certamente ingrassare come qualunque altro alimento, perchè quando sono troppi il fisico li trasforma in grassi per immagazzinarli....

:-P Giampi

Gli aminoacidi, come tutte le altre proteine, hanno 4 kcal a grammo; visto che mediamente se ne assume 1g ogni 10 kg di peso corporeo/die (quando ci si alena) una persona di 70 kg ne assumerà 7 g ovvero 28 kcal. Anche esagerando e raddoppiando la dose arriviamo a 56 kcal praticamente il contenuto calorico di uno yogurt magro. Direi che ingrassare è l'ultimo dei problemi nell'assunzione degli aminoacidi. Non è vero neanche che aumentano la ritenzione idrica cosa invece che avviene con l'assunzione di creatina.
E' vero invece che una dose massiccia di aminoacidi può alzare l'azotemia e conseguentemente sovraccaricare i reni
Ciao
 

Cos78

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Guardate che al giorno d'oggi non esistono studi pubblicati che attestino danni a fegato o reni su soggetti sani dovuti a surplus proteici...

se volete fate una ricerca ad esempio su PubMed ;)
 

Sushi

Biker ultra
Cos78 ha scritto:
Guardate che al giorno d'oggi non esistono studi pubblicati che attestino danni a fegato o reni su soggetti sani dovuti a surplus proteici...

se volete fate una ricerca ad esempio su PubMed ;)


A dire il vero non ci sono neanche studi certificati sul miglioramento delle prestazioni derivante dall'utilizzo di aminoacidi.
Comunque più che di danni si parlava di sovraccarico dei sopra citati organi, oltre alla già nota acidosi nel sangue
 

Cos78

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sulla questione aumento performance infatti non ho detto nulla....

sul sovraccarico anche qui non esiste nulla a riguardo di tangibile...oh sempre su soggetti sani s'intende!

L'acidosi o comunque la modifica del PH plasmatico nell'atleta spesso è ricercata... a livello d'elite negli sport di forza c'è una grossa ricerca su fattori di tamponamento sia plasmatico sia gastrico dell'acidità.

--------
In ogni caso in questo 3D si parlava addirittura di lipogenesi dovuto ad un surplus calorico da AA ramificati: ora vorrei vedere chi ne riesce ad assumere tanti da sbilanciare l'introito della dieta...

io seguo alcuni atleti di sport di forza.
nel nostro caso l'introito proteico arriva anche a 4gr/kg massa magra (es 90kg al 10% = oltre 300 grammi di proteine ).
siccome faccio fare sempre analisi completo 2-3 volte l'anno ho ben chiara la situazione di fegato e reni e sovraccarichi non se ne vedono.
come non se ne vedono in bibliografia.

quello che invece sicuramente sballa alcuni valori come ad esempio la creatinkinasi è fare le analisi a ridosso dell'allenamento: sarebbe il caso di interromperlo per 4-5 giorni prima di fare le analisi del caso.
 

Sushi

Biker ultra
Cos78 ha scritto:
sulla questione aumento performance infatti non ho detto nulla....

sul sovraccarico anche qui non esiste nulla a riguardo di tangibile...oh sempre su soggetti sani s'intende!

L'acidosi o comunque la modifica del PH plasmatico nell'atleta spesso è ricercata... a livello d'elite negli sport di forza c'è una grossa ricerca su fattori di tamponamento sia plasmatico sia gastrico dell'acidità.

--------
In ogni caso in questo 3D si parlava addirittura di lipogenesi dovuto ad un surplus calorico da AA ramificati: ora vorrei vedere chi ne riesce ad assumere tanti da sbilanciare l'introito della dieta...

io seguo alcuni atleti di sport di forza.
nel nostro caso l'introito proteico arriva anche a 4gr/kg massa magra (es 90kg al 10% = oltre 300 grammi di proteine ).
siccome faccio fare sempre analisi completo 2-3 volte l'anno ho ben chiara la situazione di fegato e reni e sovraccarichi non se ne vedono.
come non se ne vedono in bibliografia.

quello che invece sicuramente sballa alcuni valori come ad esempio la creatinkinasi è fare le analisi a ridosso dell'allenamento: sarebbe il caso di interromperlo per 4-5 giorni prima di fare le analisi del caso.

Ne so qualcosa di valori sballati del CPK conseguenti all'attività fisica; ho eseguito gli esami del sangue di routine 24 ore dopo una gara di quasi 4 ore ed il CPK era 20 volte il valore massimo; a momenti mi viene un colpo!!!!!
 

Cos78

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Ma non ti devi spaventare: è normale!

i limiti che vedi sulle analisi sono quasi sempre dei valori di distribuzione gaussiana sulla media della popolazione.
ora la popolazione è nullafacente! -> ecco che allora i valori per un atleta sono in alcuni casi inattendibili e fuorvianti.

devi anche dire che molti sport portano ad una disgregazione proteica importante.
ecco che fare analisi a ridosso comporta solo avere risultati inutili e che possono portare a preoccupazioni anch'esse inutili.
La prossima volta esegui le analisi, se possibile, l'ultimo giorno di una settimana di scarico passivo dall'attività. ;)
 

Sushi

Biker ultra
Cos78 ha scritto:
Ma non ti devi spaventare: è normale!

i limiti che vedi sulle analisi sono quasi sempre dei valori di distribuzione gaussiana sulla media della popolazione.
ora la popolazione è nullafacente! -> ecco che allora i valori per un atleta sono in alcuni casi inattendibili e fuorvianti.

devi anche dire che molti sport portano ad una disgregazione proteica importante.
ecco che fare analisi a ridosso comporta solo avere risultati inutili e che possono portare a preoccupazioni anch'esse inutili.
La prossima volta esegui le analisi, se possibile, l'ultimo giorno di una settimana di scarico passivo dall'attività. ;)

Infatti adesso aspetto un periodo di riposo per ripeterli (chiaramente oltre il cpk erano sballati ematocrito, GOT,globuli rossi, ecc ecc). Al momento mi è venuto un mezzo colpo; vedere a 3200 un valore dato come massimo a 160 (con la dicitura sottostante "verificato e confermato") mi ha fatto pensare che, qualunque cosa fosse, avevo già un piede nella fossa. In effetti, a detta del medico, persone normali con valori così alti (ma anche molto meno) sono sulla sedia a rotelle. Poi informandomi ho letto che per chi pratica sport non è inusuale avere il cpk sballato, (ci sono stati addirittura casi a 9000) quindi mi sono tranquillizzato.
Non ci avevo mai pensato però quest'esperienza mi ha fatto capire che prima di effettuare un qualsiasi esame del sangue (soprattutto quelli di routine che prescrive il medico di base) non solo bisogna mantenere il classico digiuno ma è necessaria la condizione di riposo
 

flavionus

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Sushi ha scritto:
Infatti adesso aspetto un periodo di riposo per ripeterli (chiaramente oltre il cpk erano sballati ematocrito, GOT,globuli rossi, ecc ecc). Al momento mi è venuto un mezzo colpo; vedere a 3200 un valore dato come massimo a 160 (con la dicitura sottostante "verificato e confermato") mi ha fatto pensare che, qualunque cosa fosse, avevo già un piede nella fossa. In effetti, a detta del medico, persone normali con valori così alti (ma anche molto meno) sono sulla sedia a rotelle. Poi informandomi ho letto che per chi pratica sport non è inusuale avere il cpk sballato, (ci sono stati addirittura casi a 9000) quindi mi sono tranquillizzato.
Non ci avevo mai pensato però quest'esperienza mi ha fatto capire che prima di effettuare un qualsiasi esame del sangue (soprattutto quelli di routine che prescrive il medico di base) non solo bisogna mantenere il classico digiuno ma è necessaria la condizione di riposo


dato che non capisco un cavolo di quello che state dicendo chi lo spiega in modo più umano !! graziaz
coiè non riesco a capire sti aminoacidi sballano le analisi e poi sto cpk che è ??????? stò impazzendo a capirlo
ma poi io faccio una gara la domenica magari lunedi' devo fare le analisi che mi danno per malato terminale?, uno con problemi ???? diciamo non idoneo
 

Cos78

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mangiando introduci aminoacidi ogni giorno.... pensi che una bistecca ti alteri i valori?
ovviamente la quantità di AA introdotti deve essere sensata.

--------

la CPK in soldoni, è un enzima che indica il danno muscolare.
maggior danno= CPK alto

ovviamente un atleta ha una disgregazione proteica maggiore da cui un CPK maggiore.
 

flavionus

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Cos78 ha scritto:
mangiando introduci aminoacidi ogni giorno.... pensi che una bistecca ti alteri i valori?
ovviamente la quantità di AA introdotti deve essere sensata.

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la CPK in soldoni, è un enzima che indica il danno muscolare.
maggior danno= CPK alto

ovviamente un atleta ha una disgregazione proteica maggiore da cui un CPK maggiore.

si ma allora see fanno le analisi che ti dicono???
 

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