Biker vegetariano - parte 2

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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Mi devo specializzare sugli alimenti di questo tipo, per ora prendo quello che trovo ma di qualità sempre decente.. Anche a me sembra esagerato tutti i giorni ma gli studi scientifici dicono così. .Comunque sono ben al di sotto delle quote che mi ha consigliato perché voglio vedere cosa succede e come mi sento eventualmente prima di aumentare le quantità...
 

fitzcarraldo358

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Anche a me sembra esagerato tutti i giorni ma gli studi scientifici dicono così.
beh, che la medicina occidentale dominante consideri necessarie le proteine animali non mi sembra una novità... però credo che, a cercarli, di studi scientifici tu ne possa trovare a sostegno di quasi qualsiasi posizione tu voglia assumere... non hai anche tu questa impressione?
 

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beh, che la medicina occidentale dominante consideri necessarie le proteine animali non mi sembra una novità... però credo che, a cercarli, di studi scientifici tu ne possa trovare a sostegno di quasi qualsiasi posizione tu voglia assumere... non hai anche tu questa impressione?

Sì è così come dici tu...Si trova tutto e il contrario di tutto...Io ho deciso di provare questa strada ma senza esagerare col le proteine animali (in due settimane avrò mangiato 500 grammi di salmone e 2/300 di tonno) bel al di sotto dei 120 grammi giornalieri ricordando che 100 grammi di pesce non corrispondono a 100grammi di proteine...Tra qualche mese farò degli esami del sangue specifici e vedo come va confrontandosi con quelli precedenti sempre perfetti...
 

fitzcarraldo358

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Sì è così come dici tu...Si trova tutto e il contrario di tutto...Io ho deciso di provare questa strada ma senza esagerare col le proteine animali

secondo me, ripeto, secondo me, 120 gr di proteine al giorno sono tante.....

appunto, visto che si trova tutto e il contrario di tutto, dare consigli lascia un po' il tempo che trova... si tratta appunto di scegliere una strada (il che non preclude assolutamente di cambiare strada in corsa per un qualsiasi motivo).

io potrei anche dire che eliminando gli alimenti di origine animale e basando (seppur non in modo talebano) la mia alimentazione sulla frutta (quindi proteine - quantitativamente - ben poche) mi sto trovando bene, ma non riesco a consigliarlo ad altri... che ne so io per dare consigli? io ho letto testi, ma in altri leggerei che la mia alimentazione è altamente deficitaria ed insostenibile.
 

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ma tu le proteine animali le introducevi già, o sbaglio?



secondo me, ripeto, secondo me, 120 gr di proteine al giorno sono tante.....

Anche secondo me sono tante ma il calcolo è fatto in base al peso e all'attività che si fa...Io gia assumevo proteine animali ma in quantità irrisorie da albume e un po' di formaggio (grana e qualcosa di capra) e nemmeno tutti i giorni....
Comunque qui è spiegato bene

http://m.my-personaltrainer.it/nutrizione/fabbisogno-proteico.html

Fammi un favore dimmi come vi regolate tu e la tua compagna agonista in questo senso che sono molto interessato...
 

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appunto, visto che si trova tutto e il contrario di tutto, dare consigli lascia un po' il tempo che trova... si tratta appunto di scegliere una strada (il che non preclude assolutamente di cambiare strada in corsa per un qualsiasi motivo).

io potrei anche dire che eliminando gli alimenti di origine animale e basando (seppur non in modo talebano) la mia alimentazione sulla frutta (quindi proteine - quantitativamente - ben poche) mi sto trovando bene, ma non riesco a consigliarlo ad altri... che ne so io per dare consigli? io ho letto testi, ma in altri leggerei che la mia alimentazione è altamente deficitaria ed insostenibile.

Avevo provato anch'io per 15gg solo frutta e verdura fresca e mi ero trovato bene specialmente con allenamenti lunghi per via degli zuccheri...Per il resto sono d'accordo, se do consigli lo faccio con il beneficio del dubbio.Una cosa è certa: si deve dubitare di qualsiasi cosa se subentrano dei problemi e poi si fa sempre in tempo a rimediare...
 

fitzcarraldo358

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Avevo provato anch'io per 15gg solo frutta e verdura fresca e mi ero trovato bene specialmente con allenamenti lunghi per via degli zuccheri...Per il resto sono d'accordo, se do consigli lo faccio con il beneficio del dubbio.Una cosa è certa: si deve dubitare di qualsiasi cosa se subentrano dei problemi e poi si fa sempre in tempo a rimediare...
:celopiùg:
io da quasi un anno ormai. ripeto, non in modo talebano, ma ho sempre più l'impressione che tutto ciò che non è frutta abbia ben poco apporto nutritivo sul mio corpo. boh, vediamo quanto dura :nunsacci:
 

sembola

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beh, che la medicina occidentale dominante...
:roll:

però credo che, a cercarli, di studi scientifici tu ne possa trovare a sostegno di quasi qualsiasi posizione tu voglia assumere... non hai anche tu questa impressione?
Io invece ho l'impressione che ci sia tanta confusione ed ideologia. Ma tanta tanta.

Per esempio mi resta difficile capire perchè un pesce si possa uccidere per uso alimentare, seppure per motivi di contingenza e di salute, ed un pollo invece no "per motivi etici". Non mi risulta che lo sgombro salti fuori dall' acqua per suicidarsi, ma magari mi sbaglio.
 

fitzcarraldo358

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Io invece ho l'impressione che ci sia tanta confusione. Ma tanta tanta.

Per esempio mi resta difficile capire perchè un pesce si possa allevare e macellare per uso alimentare ed un pollo no "per motivi etici".
non mi sembra che negli ultimi messaggi siano stati tirati in ballo "motivi etici" (comunque: non lo capisco neanch'io, ma se si tirano in ballo motivi etici io mi astengo dal commentare)
 

sembola

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Mi permetto di fare un appunto sul tema delle ricerche scientifiche, spero meno polemico e più ragionato ;-)

L'impressione che si dica tutto ed il contrario di tutto cui si è accennato esiste ma è appunto solo un'impressione causata dai media che devono farsi leggere e quindi comunicano in modo semplicistico ed urlato. Basta confrontare (se ne si ha la possibilità, come capita al sottoscritto) quello che i quotidiani strillano sulle ricerche di quella o quell'altra università con quello che è stato effettivamente scritto per sentirsi cascare le braccia. Se volete vi racconto la storia dello studio sulle "proprietà antidepressive dello sperma" :roll:

Detto questo, c'è oggettivamente un altro grosso problema culturale. Per anni è stata "venduta" un'idea meccanicistica delle scienze e particolarmente di quelle natural che però non corrisponde se non in parte alla realtà dei fatti. La fisica moderna ha fornito strumenti per comprendere che l'osservatore determina il fenomeno (almeno in parte) e che più che in senso deterministico occorre ragionare in senso probabilistico, concetti nati in un ambito molto ristretto ma che invece sono applicabili a tutto il panorama della conoscenza scientifica.

Tutto questo per dire che le ricerche scentifiche valgono esattamente per quello che sono, dei tentativi di conoscere la natura che non possono prescindere dagli obiettivi e dai metodi e che non possono valere in senso assoluto. Nè più nè meno come uno che si trova bene con la 29 ed il monocorona non può desumere che sia il miglior setup in assoluto per tutti ;-)
 

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Biker immensus
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Per rispondere a [MENTION=351]sembola[/MENTION] sui motivi etici che in una discussione di questo tipo sono giocoforza intrinseci anche se scomodi e a volte ideologici, io intendevo dire che per ME sono primari in queste mie scelte e non ci vedo nulla di male o lesivo per nessuno dato che non ho mai cercato d'imporre le mie scelte a chicchessia ...Quindi per me, la vita di un pesce conta come quella di un bue o un cavall ed infatti le mie ultime scelte mi fanno sentire molto in colpa e in confusione (condizione che reputo migliore rispetto a chi si sente sempre sicuro e certo di cio che fa o dice )perché tutto questo lo faccio contravvenendo a tutti i miei principi morali e come alibi mi sono ripromesso di evitare almeno la carne rossa / bianca che tra l'altro mi piace ancora meno del pesce oltre al fatto che gli effetti deleteri sulla salute sono abbastanza comprovati.Mi rendo conto di essere contraddittorio (altra condizione che ritengo di apertura mentale) ma l'animo umano è complicato , non è fatto solo di logica razionalità e coerenza (chi è senza peccato diceva qualcuno...)In ogni caso ho sempre l'impressione che qualunque cosa si scriva tu ci debba trovare un motivo per contestare, mettere in dubbio quello che gli altri scrivono come se avessi sempre la verità in tasca e trovo questo comportamento poco rispettoso dato che non mi pare di aver infranto il regolamento o aver scritto chissà quale eresia..Ciò che sto facendo è sostenuto da studi scientifici (che mi lasciano sempre molti dubbi) quello che provo è parte dalla mia sensibilità prrsonale e non mi piace essere giudicato su questioni così delicate ma dato che le forze in campo sono sbilanciate nettamente a tuo favore mi ritiro e smetto di condividere le mie esperienze alimentari...
Saluti
 
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DrZivago

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Sintetizzo, sperando di dare un contributo costruttivo al 3d, un discorso del professor Berrino (medico epidemiologo di fama internazionale) :

" Quelli che mangiano carne sono quelli che vivono di meno, ma i vegeteriani non sono quelli che vivono di piu', la dieta migliore dal punto di vista salutistico è quella vegetariana + pesce ".


In seguto il professore specificava che per portare a termine una dieta vegetariana senza incorrere in carenze si deve essere veramente molto esperti. Visti quindi gli errori che si rischia di commettere conviene aggiungere del pesce e passa la paura di aver perso per strada qualche nutriente essenziale....
 
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sembola

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Mi rendo conto di essere contraddittorio
Insomma non me lo sono inventato. Ne prendo atto

In ogni caso ho sempre l'impressione che qualunque cosa si scriva tu ci debba trovare un motivo per contestare, mettere in dubbio quello che gli altri scrivono come se avessi sempre la verità in tasca e trovo questo comportamento poco rispettoso dato che non mi pare di aver infranto il regolamento o aver scritto chissà quale eresia..Ciò che sto facendo è sostenuto da studi scientifici (che mi lasciano sempre molti dubbi) quello che provo è parte dalla mia sensibilità prrsonale e non mi piace essere giudicato su questioni così delicate...
Se non ti piace che le tue personali convinzioni possano essere oggeto di discussione forse sarebbe meglio non esprimerle in uno spazio pubblico che ha la sua ragion d'essere appunto nella discussione.


ma dato che le forze in campo sono sbilanciate nettamente a tuo favore...
:roll:

... mi ritiro e smetto di condividere le mie esperienze alimentari...
Saluti
Ho smesso di contare le volte che hai annunciato di "abbandonare la discussione", e sei sempre qua. Ma d'altronde lo dici tu stesso di essere contraddittorio... ;-)
 

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