Creatina, questa sconosciuta

fabryx80

Biker paradisiacus
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Premetto che provengo da 18mesi d palestra dove si vedono frullati e pappette d ogni tipo.... Cmnq la creatina effettivamente t aiuta a sostenere dei carichi d lavoro superiori alle facoltà del tuo organismo, viene prevalentemente utilizzata per far aumentare la massa muscolare abinato magari all'assunzione di aminoacidi ke ne migliorano la metabolizzazione... Cmnq nn è vero ke non è una sostanza dopante, siccome viene assunta nella normale alimentazione, e viene prodotta dal fegato, entro certi valori è accettata. A seconda degli sport variano le dosi accettate, per esempio nel calcio non sono accettate + d 2 g e non + d 6g nel ciclismo...

Cmnq occhio, il fisico potrebbe assuefarsi e non riuscire a produrrne da solo
 

Ser pecora

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mrindy ha scritto:
Secondo me 1500 gr di peso sono un bel fardello che condiziona, se pur poco, la prestazione. Insomma forse tra una bici da 9,5 ed una da 10 non c'è grossa differenza ma tra una da 10 ed una da 11,5 ce n'è secondo me. Sicuramente in termini di prezzo c'è un enormità.


2,4 kg di differenza tra 2 bici (con ruote complessivamente pesanti 400gr inmeno per quella leggera) a parità di tutte le altre condizioni (peso biker, coefficenti vari, watt, etc.) su una salita di 5km al 8% si traducono in 31sec. e rotti di differenza. :-x

p.s.
ovviamente all'aumentare della potenza erogata (watt sempre pari tra i due) il distacco diminuisce (contrario a potenze minori).
 

KORKI

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Anzitutto, cosa significa scatto esplosivo? Se qualcuno riesce a definirlo, automaticamente trova quando la creatina può essere utile. Secondo me è quando riesci a sviluppare la tua potenza con la massima velocità, tipo gli scatti, ma non sollevare il tuo peso massimale, che sicuramente lo farai ad una velocità molto bassa.

Barretta 30-40min prima della gara, secondo me non è la barretta, ma il semplice reintegro di carboidrati persi tra il pasto e la gara dovuto, perlomeno al metabolismo basale. Non è quindi "magica" la barretta, ma il reintegro.

fabryx80 ha scritto:
Cmnq occhio, il fisico potrebbe assuefarsi e non riuscire a produrrne da solo

Verissimo! Un mio vecchio commilitone assumeva anabolizzanti e lui stesso mi diceva, oltre agli effetti negativi, che alla fine del ciclo avrebbe dovuto farsi delle iniezioni per "riavviare" la produzione naturale del corpo di certe sostanze. Quando si assumono quantità elevate di sostanze dall'esterno, il corpo ne controbilancia la produzione dall'interno ( se però produce questa sostanza) o, se troppa, ne disattiva la produzione dall'interno. Ovvio, se arriva il nutrimento da fuori, perché continuare a produrne??? Questo è un punto fondamentale. Perché smettere di produrne, non è forse una manna tutto questo ben di dio? Perché tutte le sostanze devono rimanere entro certi limiiti ( vedasi esami del sangue ). Se lasciamo fare al corpo, bene, se facciamo di testa nostra senza cognizione di causa, ho qualche dubbio.
 

sepica

Biker assatanatus
27/8/03
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KORKI ha scritto:
Anzitutto, cosa significa scatto esplosivo? Se qualcuno riesce a definirlo, automaticamente trova quando la creatina può essere utile. Secondo me è quando riesci a sviluppare la tua potenza con la massima velocità, tipo gli scatti, ma non sollevare il tuo peso massimale, che sicuramente lo farai ad una velocità molto bassa.

Come che vuol dire scatto esplosivo ??
dicesi scatto esplosivo quella forza impressa sui pedali per superare un ostacolo breve ma impetuoso, ovvero dossi cavalcavia, ponticelli, scatti alla partenza o durante la gara, salite di 50 100 mt molto elevate.
A differenza del ciclismo su strada dove queste asperita' non si trovano ma invece subentra + un lavoro di resistenza e solo in certi momenti c'e' bisogno di una certa forza per stacare il gruppo o in volata

Detto questo credi che la creatina non serva nel MTB ???
 

cowboyone

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sepica ha scritto:
KORKI ha scritto:
Anzitutto, cosa significa scatto esplosivo? Se qualcuno riesce a definirlo, automaticamente trova quando la creatina può essere utile. Secondo me è quando riesci a sviluppare la tua potenza con la massima velocità, tipo gli scatti, ma non sollevare il tuo peso massimale, che sicuramente lo farai ad una velocità molto bassa.

Come che vuol dire scatto esplosivo ??
dicesi scatto esplosivo quella forza impressa sui pedali per superare un ostacolo breve ma impetuoso, ovvero dossi cavalcavia, ponticelli, scatti alla partenza o durante la gara, salite di 50 100 mt molto elevate.
A differenza del ciclismo su strada dove queste asperita' non si trovano ma invece subentra + un lavoro di resistenza e solo in certi momenti c'e' bisogno di una certa forza per stacare il gruppo o in volata

Detto questo credi che la creatina non serva nel MTB ???

Partendo dal presupposto che sono pienamente d'accordo con Sepica e con l'utilizzo di questi integratori "indemoniati" ....
Vorrei buttarvi li' l'ultima provocazione ... CREATINA CITRATA .

Abbandoniamo la vecchia creatina monoidrata per avere solo gli effetti positivi della supplementazione di creatina ... senza gli effetti collaterali.
Non occorre fare carichi ... niente ritenzione idrica ... minor affaticamento renale ... utilizzo di dosi piu' basse .... subito pronta all'uso.

ciao.
 

lucabona

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cowboysr ha scritto:
... CREATINA CITRATA...

Abbandoniamo la vecchia creatina monoidrata per avere solo gli effetti positivi della supplementazione di creatina... senza gli effetti collaterali.
Non occorre fare carichi... niente ritenzione idrica... minor affaticamento renale... utilizzo di dosi piu' basse... subito pronta all'uso...
Cioè, prego spiegare!?
 

zeronick

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Non ho mai usato creatina pura ma assunta tramite friliver energy, quindi anche con altri sali....i famosi cicli li facevo da dilettante (12 anni fa haimè...) oggi in MTB la uso solo come "ricostruzione muscolare" dopo allenamenti molto intensi. Infatti quando si fa un allenamento molto lungo e con una quantità di carico elevata la muscolatura tende a procurarsi delle "microlesioni", in pratica si cannibalizza....la creatina assunta dopo tali sforzi aiuta le fasce muscolari a ricostruirsi, questo permette di limitare dolori e indolenzimenti dovuti a questi carichi di lavoro.Essenzialmente, quindi, credo sia più utile a questo scopo piuttosto che per aumentare la potenza..infatti se usata per aumentare la potenza porterebbe anche ad un aumento della massa muscolare e conseguentemente del peso...fattore non trascurabile nel nostro sport....
Altra cosa.....non è mai stata inserita nella lista delle sostanze dopanti perchè viene già assunta col cibo (carne-uova) e non ci sono ricerche che confermino la pericolosità ma...ATTENZIONE!!! un uso elevato della creatina favorisce un aumento spropositato della produzione di un ormone l' HGH o ormone della crescita.......che oltre certi livelli nel sangue è considerato doping......Ultima cosa....recenti studi consigliano di integrare la creatina con sali di potassio in quanto l'organismo metabolizza la creatina bruciando maggiori quantità di potassio...quindi se non si rintegrano questi sali, specialmente d'esate,il rischio è quello di crampi o peggio svenimenti..........Ciauz!!!!
 

wollo

Biker tremendus
Ser pecora ha scritto:
mrindy ha scritto:
Secondo me 1500 gr di peso sono un bel fardello che condiziona, se pur poco, la prestazione. Insomma forse tra una bici da 9,5 ed una da 10 non c'è grossa differenza ma tra una da 10 ed una da 11,5 ce n'è secondo me. Sicuramente in termini di prezzo c'è un enormità.


2,4 kg di differenza tra 2 bici (con ruote complessivamente pesanti 400gr inmeno per quella leggera) a parità di tutte le altre condizioni (peso biker, coefficenti vari, watt, etc.) su una salita di 5km al 8% si traducono in 31sec. e rotti di differenza. :-x

p.s.
ovviamente all'aumentare della potenza erogata (watt sempre pari tra i due) il distacco diminuisce (contrario a potenze minori).
Ho capito bene, due kg e mezzo tra due bici producono solo 30sec in salita?? Quindi in pianura l'effetto è irrilevante...E per chi non fa agonismo...allora se ne può fregare di spendere milioni per alleggerire il tutto...ma avere una bici un poo' più robusta montata con pezzi affidabili...
o no??? :-P
 

Ser pecora

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wollo ha scritto:
Ho capito bene, due kg e mezzo tra due bici producono solo 30sec in salita?? Quindi in pianura l'effetto è irrilevante...E per chi non fa agonismo...allora se ne può fregare di spendere milioni per alleggerire il tutto...ma avere una bici un poo' più robusta montata con pezzi affidabili...

Beh no, in pianura è determinante l'aerodinamica, quindi i milioni li puoi spendere in ruote lenticolari o alto profilo. :smile:
 

wollo

Biker tremendus
Ser pecora ha scritto:
wollo ha scritto:
Ho capito bene, due kg e mezzo tra due bici producono solo 30sec in salita?? Quindi in pianura l'effetto è irrilevante...E per chi non fa agonismo...allora se ne può fregare di spendere milioni per alleggerire il tutto...ma avere una bici un poo' più robusta montata con pezzi affidabili...

Beh no, in pianura è determinante l'aerodinamica, quindi i milioni li puoi spendere in ruote lenticolari o alto profilo. :smile:
Ho capito la tua posizione...quindi quello che risparmio li investo in ferie, cibo, abbigliamento o qualche pezzo + affidabile sulla bike...grazie di avermi "illuminato"... :eek:
 

Pietosa Insania

Biker cesareus
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zeronick ha scritto:
Non ho mai usato creatina pura ma assunta tramite friliver energy, quindi anche con altri sali....i famosi cicli li facevo da dilettante (12 anni fa haimè...) oggi in MTB la uso solo come "ricostruzione muscolare" dopo allenamenti molto intensi. Infatti quando si fa un allenamento molto lungo e con una quantità di carico elevata la muscolatura tende a procurarsi delle "microlesioni", in pratica si cannibalizza....la creatina assunta dopo tali sforzi aiuta le fasce muscolari a ricostruirsi, questo permette di limitare dolori e indolenzimenti dovuti a questi carichi di lavoro.Essenzialmente, quindi, credo sia più utile a questo scopo piuttosto che per aumentare la potenza..infatti se usata per aumentare la potenza porterebbe anche ad un aumento della massa muscolare e conseguentemente del peso...fattore non trascurabile nel nostro sport....
Altra cosa.....non è mai stata inserita nella lista delle sostanze dopanti perchè viene già assunta col cibo (carne-uova) e non ci sono ricerche che confermino la pericolosità ma...ATTENZIONE!!! un uso elevato della creatina favorisce un aumento spropositato della produzione di un ormone l' HGH o ormone della crescita.......che oltre certi livelli nel sangue è considerato doping......Ultima cosa....recenti studi consigliano di integrare la creatina con sali di potassio in quanto l'organismo metabolizza la creatina bruciando maggiori quantità di potassio...quindi se non si rintegrano questi sali, specialmente d'esate,il rischio è quello di crampi o peggio svenimenti..........Ciauz!!!!

non è vero che la creatina ricostruisce il muscolo, ma come già detto favorisce il recupero :-o
 

lucabona

Biker celestialis
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... pareri discordanti...

In salita è logico che più la BC è leggera, meno fatica si fa, quindi, si sale più veloci... creatina o falanghina (Ottimo vino bianco, l'ho messo solo per la rima...) non c'entrano.
 

KORKI

Moderatur
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La fisica definisce la forza come il rapporto tra una determinata massa e l'accelerazione che acquisisce tramite la forza, ma, biologicamente la si può definire come la capacità di superare una resistenza esterna per mezzo della contrazione muscolare.

Tra tutti i tipi di forza descrivibili, 3 sono i principali:

  • Forza massima
  • Forza veloce
  • Forza resistente o resistenza alla forza veloce
La forza massima è la più elevata che il sistema neuro-muscolare può esprimere tramite una contrazione muscolare volontaria.
La forza veloce ( o rapida ), è la capacità del sistema neuro-muscolare di superare resistenze con elevate rapidità di contrazione.
La forza resistente è la capacità dell'organismo di opporsi alla fatica durante prestazioni di forza e durata.

Ordunque, di quale forza stiamo parlando? Se è la seconda, allora necessitiamo di una elevata velocità di contrazione. Quindi un ostacolo da superare con una certa pendenza, non richiede automaticamente una contrazione veloce, ma dipende di volta in volta. La salitona bastarda con elevata pendenza richiederà la forza resistente a meno di non superarla ad alte velocità ( ed allora prestatemi le gambe :-).

Si devono coinvolgere le fibre a contrazione rapida, quindi si deve valutare di volta in volta.
 

cowboyone

Biker serius
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lucabona ha scritto:
cowboysr ha scritto:
... CREATINA CITRATA...

Abbandoniamo la vecchia creatina monoidrata per avere solo gli effetti positivi della supplementazione di creatina... senza gli effetti collaterali.
Non occorre fare carichi... niente ritenzione idrica... minor affaticamento renale... utilizzo di dosi piu' basse... subito pronta all'uso...
Cioè, prego spiegare!?


Creatina citrato, ottenuta per sintesi chimica attraverso un innovativo processo, protetto da brevetto.
La creatina citrato è una molecola unica che disciolta in acqua produce una naturale effervescenza, senza necessitare dell’aggiunta di acido citrico e sodio bicarbonato, come per la creatina monoidrato.
La presenza del citrato permette di incrementare la solubilità e la stabilità in soluzione della creatina che in acqua, normalmente subisce una reazione intramolecolare di ciclizzazione, con formazione di creatinina. La maggiore solubilità della creatina citrato permette un maggiore assorbimento a livello intestinale che si traduce in minori effetti collaterali, ridotti dosaggi di assunzione e massima efficacia.
La creatina monoidrato infatti, scarsamente solubile determina un richiamo di acqua nel lume intestinale nel tentativo di dissolvere i cristalli di creatina. L’accumolo di acqua avviene però principalmente a livello dell’intestino crasso che ha una scarsa capacità di assorbimento, ciò fa si che che la creatina e l’acqua ad essa associata si depositino nel colon provocando crampi e diarrea, i tipici effetti collaterali associati all’integrazione di creatina monoidrato.

ciao.
 

gnappo78

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Astragalo28 ha scritto:
A mio avviso, se con la biga non fai agonismo non c'è ragione di calarti giù sta roba.
Divertiti e basta.
Accontentati di quello che il tuo corpo è capace di darti.
Ciao
:soffriba:

:-? :-? :-? hai perfettamente ragione, molte volte quando vado in escursione cn alcuni miei amici alcuni si calano pastiglie di amminoacidi!!
Qua ci vuole una bella bottiglia di Cannonau! :-P :-P :-P
 

pisco

Biker popularis
Penso che la creatina e tutti gli altri prodotti vadano usati solo a certi livelli, non ha senso prendere della creatina per fare gli sboroni con gli amici!! bisogna mangiare bene riposarsi al punto giusto e allenarsi altrettando bene. è questo il sapore vero della mtb, è chiaro se devi fare delle gare a livelli importanti il discorso non conta. fai tu, io non prenderei niente!!!
 

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