front da enduro - parte quarta

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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markxxx79

Biker meravigliosus
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un frontino e un fullino
Io sul mio frontino ho messo la tripla con il 9v al posteriore!!!

...la tripla , l'avevo scartata anche sulle altre bike anni or sono , la prima è stata una bianchi dà xc , seguita dà una stumjumper , adesso sulla frontona 27,5 , vedo che già con il 36-11 se si spinge arrivi con una buona cadenza ai 35 km/h , che non mi servono assolutamente sul pedalato o in pianura .

forse le corone dà 42 le ho usate , ma penso più per sbaglio che per altro...
 

Pitaro

Biker forumensus
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Tezze Valsugana (TN)
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La Shan!
...ormai , il mono la farà dà padrone ( senza un motivo tecnico , in quanto la doppia la ritengo ancora la soluzione più versatile ) , con l'uscita poi dello sram nx che abbassa ulteriormente i prezzi , anche sulle entry level buone si viaggerà con il mono....
e non mi stupirei se a breve shimano farà uscire un mono con marchio deore !


...il motivo principale del passaggio al mono , è che facendo 2 calcoli dalla bike potrei tirar giù ancora quasi 1kg di peso , dato che toglierei :

-125 gr di comando ant xt
-160 gr di dera ant xt
-30 gr di corona 22
-270 gr di guidacatena
-300 gr di bash ring
-altri 80 gr di peso inferiore di una guarnitura gx col 28 rispetto alla mia doppia

...scenderei sotto i 12 kg , adesso sono circa a 12,8 e per una front dà enduro con 160 di escursione non è male come peso stare sotto i 12 kg!

Io non girerei mai senza un minimo di protezione per la corona... metti che tra deragliatori con frizione e corone n-w puoi evitarti la parte inferiore del guidacatena ma un bash/taco e un guidacatena superiore per me vanno montati.
200gr risparmiati in zona movimento centrale non valgono i rischi che ti porti a casa girando senza
 

lucanervi

lucanervi nerviluca
28/9/11
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qua e là in Romagna
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tantissime
Gran bel telaio, lo avevo puntato anche io ma non ha l'attacco nativo per il deragliatore anteriore (solo mono corona) e quindi non fa al caso mio.
Colore splendido

per quello non è un problema, esiste l'adattatore
PROBLEM SOLVER che come dice il nome
risolve il problema, io lo avevo montato sulla
mia intense socom da dh per trasformarla in freeride/enduro pedalabile

http://problemsolversbike.com/products/direct_mount_front_derailleur_adapter

ci si monta un deragliatore ad attacco diretto per telaio........

ciò o-o
 

gxin

Biker serius
27/10/11
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Prato
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Un'endurona verde
Grazie dell'info, non conoscevo un prodotto simile.
Però come dice joeformat in quel carro non ci sta neanche il 22 quindi non si può usare il alcun modo doppia o altro (quelli di commencal hanno omesso questo dettaglio ma comunque mi hanno detto che questo telaio si usa solo con mono corona)
 

salukkio

Biker imperialis
26/2/08
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Medolago (BG)
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Transition Patrol
Cosa ne pensate della Nukeproof SCOUT 275 ? Ora disponibile anche in versione 29 pollici
www.nukeproof.it

"È robusta e abbastanza versatile da poter offrire comfort anche nelle applicazioni da XC di lunga durata. Offre un controllo eccezionale anche a velocità elevate."

Dalla foto mi sembra abbastanza lunga e aperta di sterzo, se ci aggiungiamo il montaggio , è tutt'altro che un mezzo da XC.
Peccato che sul sito ufficiale non ci sia la tabella delle geometrie.
 

joeformat

Biker tremendus
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"È robusta e abbastanza versatile da poter offrire comfort anche nelle applicazioni da XC di lunga durata. Offre un controllo eccezionale anche a velocità elevate."





Dalla foto mi sembra abbastanza lunga e aperta di sterzo, se ci aggiungiamo il montaggio , è tutt'altro che un mezzo da XC.


Peccato che sul sito ufficiale non ci sia la tabella delle geometrie.



Sul sito le geometrie ci sono.
 

markxxx79

Biker meravigliosus
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un frontino e un fullino
come geometrie non è malvagia , sembrano abbastanza standard per una front dà enduro , forse si poteva limare un cm in meno con il carro , ma il dato che mi lascia un pò perplesso , è il movimento centrale , dalle geo dichiarate è sotto di 6,5 cm dall'interasse delle ruote , dato che le 29 è di diametro 73/74 cm , quindi di raggio circa 36,5/37 cm , vuol dire che il mov centrale è 6.5 cm sotto questo valore , un movimento centrale a 30-31 cm dal suolo !!! un valore che mi sembra più dà xc che dà front dà enduro !!!
con pedivelle dà 175 , su un minimo di scassato si rischia di toccare seriamente...

...di certo la bike in curva risulterà molto stabile , ma un paio di cm in meno li avrei preferiti !
 

joeformat

Biker tremendus
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come geometrie non è malvagia , sembrano abbastanza standard per una front dà enduro , forse si poteva limare un cm in meno con il carro , ma il dato che mi lascia un pò perplesso , è il movimento centrale , dalle geo dichiarate è sotto di 6,5 cm dall'interasse delle ruote , dato che le 29 è di diametro 73/74 cm , quindi di raggio circa 36,5/37 cm , vuol dire che il mov centrale è 6.5 cm sotto questo valore , un movimento centrale a 30-31 cm dal suolo !!! un valore che mi sembra più dà xc che dà front dà enduro !!!
con pedivelle dà 175 , su un minimo di scassato si rischia di toccare seriamente...

...di certo la bike in curva risulterà molto stabile , ma un paio di cm in meno li avrei preferiti !
Le Scout sono state abbassate rispetto al modello vecchio (27.5) proprio per renderle più aggressive. Tieni presente che le geometrie sono misurate con 140 (27.5) e 130 (29) io già la monto 140....
Normalmente comunque i movimenti delle 27.5 sono abbassati di 30-38 mm.

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markxxx79

Biker meravigliosus
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un frontino e un fullino
Le Scout sono state abbassate rispetto al modello vecchio (27.5) proprio per renderle più aggressive. Tieni presente che le geometrie sono misurate con 140 (27.5) e 130 (29) io già la monto 140....
Normalmente comunque i movimenti delle 27.5 sono abbassati di 30-38 mm.

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...personalmente per i miei gusti avrei preferito che l'avessero fatto almeno di 1,5-2 cm più alto , stare intorno ai 32-33 cm dà terra mi sembra un valore ancora basso per dare una buona stabilità , ma non così basso dà poter creare problemi
 

joeformat

Biker tremendus
9/8/12
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...personalmente per i miei gusti avrei preferito che l'avessero fatto almeno di 1,5-2 cm più alto , stare intorno ai 32-33 cm dà terra mi sembra un valore ancora basso per dare una buona stabilità , ma non così basso dà poter creare problemi
Quando finisco di montarlo te lo dico, non ho avuto molto tempo per la bici ultimamente....

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il_mezza

Biker novus
10/8/15
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cercando sul forum ho trovato solo questo post riguardo la vantage. Vorrei sapere le principali differenze di questa bike rispetto ad una full sia in salite che in discesa. Ho sempre usato una stumpjumper da 26", e dopo 10 anni è ora di cambiarla, ma non vorrei rischiare di fare uno step indietro rispetto a una full! Insomma vorrei capire i principali pro e contro all'atto pratico rispetto a una full. L'utilizzo che ne farei è trail, mi piace stare in bici molto tempo affrontare belle salite e divertirmi in discesa senza dover necessariamente andare a cercare salti ecc...Quello che mi porta su una vantage R è che esteticamente mi piace un casino, ha un prezzo accessibile e leggendo qua e la sembra che le hardtail siano molto divertenti da usare.....help me please! ;)
 

markxxx79

Biker meravigliosus
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un frontino e un fullino
cercando sul forum ho trovato solo questo post riguardo la vantage. Vorrei sapere le principali differenze di questa bike rispetto ad una full sia in salite che in discesa. Ho sempre usato una stumpjumper da 26", e dopo 10 anni è ora di cambiarla, ma non vorrei rischiare di fare uno step indietro rispetto a una full! L'utilizzo che ne farei è trail, mi piace stare in bici molto tempo affrontare belle salite e divertirmi in discesa senza dover necessariamente andare a cercare salti ecc...Quello che mi porta su una vantage R è che esteticamente mi piace un casino, ha un prezzo accessibile e leggendo qua e la sembra che le hardtail siano molto divertenti da usare.....help me please! ;)

...ti rispondo io visto che ho la bike in oggetto ( o meglio , ormai il solo telaio visto che ci ho cambiato praticamente tutto....ma l'ho fatto perchè la volevo per un uso pesante ...)
la bike in sè frà le front dà am , ha una caratteristica particolare che le altre non hanno , e cioè le geometrie prettamente discesistiche , quindi un o.v. ed un reach molto lunghi abbinati a stem ovviamente molto corti ed un passo bello lungo .
tradotto in termini pratici riferito a questa bike :

pro:
-la bike và benissimo sul veloce , più la velocità aumenta più la stabilità è buona rispetto ad altri modelli
-tende ad impuntarsi molto meno sia in salita che in discesa avendo il baricentro maggiormente basso e verso il posteriore
-il telaio ha un gran bel design ed è molto robusto , l'ha stò strapazzando pesantemente dà 2 anni ed è ancora una favola

contro :

-sullo stretto risulta più impacciata e và fatta girare di forza , anche se lo stem così corto aiuta e non poco...
-richiede una guida molto fisica , in quanto essendo più lunga devi lavorare maggiormente con le braccia e lo spostamento del peso , ancor più che con altre front di questa categoria
-il telaio è in alluminio con tubazioni molto grosse , quindi la bike è molto rigida e può risultare nervosa ( se ti piaciono le bike con telaio rigidi e reattivi come a mè , ci vai a nozze...)
-il montaggio di serie pecca in alcune cose ( copertoni e freni in primisi...)


... se invece cerchi i pro e contro rispetto ad una full , ti dico che :

contro :
-minor velocita (a parità di rider ...)
-minor comfort

pro:
-minor manutenzione
-divertimento all'ennesima potenza se si ama il genere
-la tecnica di guida ne trae giovamento...
 

Honestlypino

Biker poeticus
16/9/09
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Agno Valley (Vi)
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Orbea Rallon
cercando sul forum ho trovato solo questo post riguardo la vantage. Vorrei sapere le principali differenze di questa bike rispetto ad una full sia in salite che in discesa. Ho sempre usato una stumpjumper da 26", e dopo 10 anni è ora di cambiarla, ma non vorrei rischiare di fare uno step indietro rispetto a una full! Insomma vorrei capire i principali pro e contro all'atto pratico rispetto a una full. L'utilizzo che ne farei è trail, mi piace stare in bici molto tempo affrontare belle salite e divertirmi in discesa senza dover necessariamente andare a cercare salti ecc...Quello che mi porta su una vantage R è che esteticamente mi piace un casino, ha un prezzo accessibile e leggendo qua e la sembra che le hardtail siano molto divertenti da usare.....help me please! ;)

Se è parecchio tempo che non usi una hardtail forse è meglio che ne provi una per rinfrescarti la memoria...quando scendo dalla full da 150 ed uso la front (seppur da 29) è un po' un trauma :omertà:
In pratica se ti piace mollare i freni ed avere la comodità della sospensione in salita meglio la full,le front sono divertenti e più semplici,,ma richiedono impegno fisico ed anche abilità per arrivare alle stesse prestazioni di una full.
 

il_mezza

Biker novus
10/8/15
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...ti rispondo io visto che ho la bike in oggetto ( o meglio , ormai il solo telaio visto che ci ho cambiato praticamente tutto....ma l'ho fatto perchè la volevo per un uso pesante ...)
la bike in sè frà le front dà am , ha una caratteristica particolare che le altre non hanno , e cioè le geometrie prettamente discesistiche , quindi un o.v. ed un reach molto lunghi abbinati a stem ovviamente molto corti ed un passo bello lungo .
tradotto in termini pratici riferito a questa bike :

pro:
-la bike và benissimo sul veloce , più la velocità aumenta più la stabilità è buona rispetto ad altri modelli
-tende ad impuntarsi molto meno sia in salita che in discesa avendo il baricentro maggiormente basso e verso il posteriore
-il telaio ha un gran bel design ed è molto robusto , l'ha stò strapazzando pesantemente dà 2 anni ed è ancora una favola

contro :

-sullo stretto risulta più impacciata e và fatta girare di forza , anche se lo stem così corto aiuta e non poco...
-richiede una guida molto fisica , in quanto essendo più lunga devi lavorare maggiormente con le braccia e lo spostamento del peso , ancor più che con altre front di questa categoria
-il telaio è in alluminio con tubazioni molto grosse , quindi la bike è molto rigida e può risultare nervosa ( se ti piaciono le bike con telaio rigidi e reattivi come a mè , ci vai a nozze...)
-il montaggio di serie pecca in alcune cose ( copertoni e freni in primisi...)


... se invece cerchi i pro e contro rispetto ad una full , ti dico che :

contro :
-minor velocita (a parità di rider ...)
-minor comfort

pro:
-minor manutenzione
-divertimento all'ennesima potenza se si ama il genere
-la tecnica di guida ne trae giovamento...

Grazie mille per la risposta dettagliata!

Sono veramente molto tentato, mi sembra di capire che sia una bike molto allenante sia fisicamente che tecnicamente.
La prima opzione che avevo valutato era la canyon spectral 5.0, so che sono filosofie di bike completamente diverse, ma volevo chiedere: in salita la vantage sarebbe molto più faticosa da usare rispetto alla spectral? magari paragonandole tenendo l'ammo della spectral bloccato

Altra domanda: sono andato a vedermi il reggisella, mi sembra che non sia telescopico quello di serie o sbaglio?

Se è parecchio tempo che non usi una hardtail forse è meglio che ne provi una per rinfrescarti la memoria...quando scendo dalla full da 150 ed uso la front (seppur da 29) è un po' un trauma :omertà:
In pratica se ti piace mollare i freni ed avere la comodità della sospensione in salita meglio la full,le front sono divertenti e più semplici,,ma richiedono impegno fisico ed anche abilità per arrivare alle stesse prestazioni di una full.

Beh a dir la verità non ho mai provato una front (se non da piccolino in giro per il paese!), la stumpjumper l'ho "ereditata" un paio d'anni fa, ed è grazie a quella che ho iniziato a fare mtb un po' più seriamente.

Dite che la mia esperienza in mtb è troppo poca per poter andare su una hardtail che sembra particolarmente impegnativa nella guida? O comunque è una bici che ti permette di imparare la tecnica?


Grazie ancora per le risposte, sono molto preziose per me ;)
 

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Grazie mille per la risposta dettagliata!

Sono veramente molto tentato, mi sembra di capire che sia una bike molto allenante sia fisicamente che tecnicamente.
La prima opzione che avevo valutato era la canyon spectral 5.0, so che sono filosofie di bike completamente diverse, ma volevo chiedere: in salita la vantage sarebbe molto più faticosa da usare rispetto alla spectral? magari paragonandole tenendo l'ammo della spectral bloccato

Altra domanda: sono andato a vedermi il reggisella, mi sembra che non sia telescopico quello di serie o sbaglio?



Beh a dir la verità non ho mai provato una front (se non da piccolino in giro per il paese!), la stumpjumper l'ho "ereditata" un paio d'anni fa, ed è grazie a quella che ho iniziato a fare mtb un po' più seriamente.

Dite che la mia esperienza in mtb è troppo poca per poter andare su una hardtail che sembra particolarmente impegnativa nella guida? O comunque è una bici che ti permette di imparare la tecnica?


Grazie ancora per le risposte, sono molto preziose per me ;)

...il reggi telescopico va' messo , e lo consiglio caldamente .
Per la guida , non è che devi essere Graves o Clementz per guidarla , ci fai di tutto in base alle velocità che le tue capacità riescono a fare...
...più migliori , meglio vai !

aggiungo che la nuova versione della vantage r gialla e nera è spettacolare
 
Stato
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