Frustrazione da salita

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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bikerlento

Biker Cinghialikus
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Wilier 501XN 29" custom
Io ho scritto "Questo non l'ho mai sentito consigliare", e dato che questa è la mia esperienza non vedo perché avrei dovuto scrivere diversamente, non ne ho fatto una questione di merito.

Appunto... la tua esperienza.
Evidentemente non hai mai dovuto pulire del sottobosco per poter creare lo spazio necessario al passaggio.
 

Veleno30

Biker poeticus
31/10/09
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Ragazzi, avete consigli?
Grazie mille!

Consiglio uno, al di la dei molti che ti hanno dato sulla tecnica da tenere in cui io non entro nel merito. Saranno un paio di mesi fa che hai fatto due o tre topic kilometrici per comprare la tua prima bici, tonnellate di richieste e consigli...
Belin, questa bici

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Ti è piccola e di brutto, la sella cosi quasi nemmeno ai tempi che si raidava con i baffoni alla Tom Ritchey, cosi non va bene per niente se vuoi iniziare a fare mtb come si deve.
 

Cronin

Biker ultra
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CANYON Neuron AL 9.9
Consiglio uno, al di la dei molti che ti hanno dato sulla tecnica da tenere in cui io non entro nel merito. Saranno un paio di mesi fa che hai fatto due o tre topic kilometrici per comprare la tua prima bici, tonnellate di richieste e consigli...
Belin, questa bici

Ti è piccola e di brutto, la sella cosi quasi nemmeno ai tempi che si raidava con i baffoni alla Tom Ritchey, cosi non va bene per niente se vuoi iniziare a fare mtb come si deve.

Ciao @Veleno30
La bici è piccola e di brutto? dici sul serio?
Bhè, purtroppo la xxl bici deca non la fanno.
I miei topic per l'acquisto bici comunque sono stati sì "kilometrici", ma per la cortesia e la disponibilità di bikers più esperti di me (compreso te) che hanno messo a mia disposizione le loro conoscenze per aiutarmi (e che, ancora una volta ringrazio).
Tonnellate di richieste e consigli? Ovvio, sono un principiante desideroso di conoscenza... :-)
Comunque, al di là di queste precisazioni che tenevo a fare, eravamo arrivati ad individuare la rafal700 come best buy (anche alla luce delle promozioni deca): per quanto riguarda le misure, avevamo fatto un discorso anche sulla mia altezza (190 cm) e sul cavallo (non ricordo la misura).
Fare seriamente mtb? ancora no @Veleno30, proprio per questo non ho voluto svenarmi subito per prendere una mtb seria e ho virato su una spesa che mi consentisse di avere cmq buoni materiali per iniziare...Dopodiché vedrò...se mi piacerà sul serio questa pratica, allora prenderò un mezzo adeguato... Diciamo che sono sulla buona strada...Chissà, magari a fine stagione prossima...
Grazie comunque per l'interessamento.
La sella l'ho adeguata alla posizione della gamba sul pedale in posizione bassa, che deve essere quasi completamente distesa (come ho imparato qui).
 

Danixele

Biker forumensus
29/7/15
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Una bici robusta e una vetusta.
La sella l'ho adeguata alla posizione della gamba sul pedale in posizione bassa, che deve essere quasi completamente distesa (come ho imparato qui).

Distesa però appoggiando il tallone :il-saggi:

In effetti lo svettamento sella è piuttosto pronunciato, comunque se sei 190 dovresti grosso modo stare su una XL senza tanti problemi.
 

Veleno30

Biker poeticus
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Ciao @Veleno30
La bici è piccola e di brutto? dici sul serio?
Bhè, purtroppo la xxl bici deca non la fanno.
I miei topic per l'acquisto bici comunque sono stati sì "kilometrici", ma per la cortesia e la disponibilità di bikers più esperti di me (compreso te) che hanno messo a mia disposizione le loro conoscenze per aiutarmi (e che, ancora una volta ringrazio).
Tonnellate di richieste e consigli? Ovvio, sono un principiante desideroso di conoscenza... :-)
Comunque, al di là di queste precisazioni che tenevo a fare, eravamo arrivati ad individuare la rafal700 come best buy (anche alla luce delle promozioni deca): per quanto riguarda le misure, avevamo fatto un discorso anche sulla mia altezza (190 cm) e sul cavallo (non ricordo la misura).
Fare seriamente mtb? ancora no @Veleno30, proprio per questo non ho voluto svenarmi subito per prendere una mtb seria e ho virato su una spesa che mi consentisse di avere cmq buoni materiali per iniziare...Dopodiché vedrò...se mi piacerà sul serio questa pratica, allora prenderò un mezzo adeguato... Diciamo che sono sulla buona strada...Chissà, magari a fine stagione prossima...
Grazie comunque per l'interessamento.
La sella l'ho adeguata alla posizione della gamba sul pedale in posizione bassa, che deve essere quasi completamente distesa (come ho imparato qui).

Si ricordo che si parlò abbastanza di taglie, la rafal potrebbe essere un "best buy" se la compri della misura giusta.
Comunque si dico sul serio, giudicando la posizione sella c'è qualcosa che non va, ti deve svettare non più di qualche cm, altrimenti ti crea tutta una serie di problemi di utilizzo tra impennamenti, impuntamenti, controllo, eccetera. Si possono aggirare in parte rivedendo la posizione del manubrio, usando ad esempio un rise, però prima bisognerebbe sapere se la bici e corta di OV, dubbio che vedendo un set up cosi a me viene, ma ti dovrei vedere in sella, non basta vedere una bici contro un albero.
 
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Franco-C

Biker superioris
19/9/14
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padova
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I...........
PS.: i folletti sono ignoranti, maligni, incoscienti e dispettosi, con queste caratteristiche dubito fortemente che vadano a rimuovere le pietre dai sentieri per agevolarne la pedabilità.

:smile::smile: questa è forte !!!!

Comunque ,a parte le batture, non io, ma ho effettivamente amici che si fanno la prima discesa in tranquillità proprio per liberare il percorso da oggetti "disturbanti" ...però c'è discesa e discesa....e quella del post mi sembra obiettivamente inutile anche solo tentare di liberarla , nel senso che è talmente incasinata da non servire a nulla una minima pulizia.

Se poi pensiamo che il tratto lo si fa in salita, ecco, nemmeno io ho mai visto qualcuno mettersi a pulire il tracciato.
 

Veleno30

Biker poeticus
31/10/09
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Distesa però appoggiando il tallone :il-saggi:

In effetti lo svettamento sella è piuttosto pronunciato, comunque se sei 190 dovresti grosso modo stare su una XL senza tanti problemi.

Da quel che so queste Rafal sono bici piuttosto piccole, la XL è una 49x64, io ora non so il suo cavallo, ma cosi a spanne per un 1.90 potrebbe essere una bici decisamente piccola più che starci senza tanti problemi.
Io (come tanti) uso un OV di 62cm e sono 1.81....fai due conti
 

scubax

Biker popularis
27/2/15
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Tortoreto (TE)
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[MENTION=220522]Cronin[/MENTION] ti hanno dato i migliori consigli possibili, che poi sono quelli che i miei compari di uscita hanno dato a me le prime volte che affrontavo salite particolari o difficili o più semplicemente male allenato.... applica tutti i consigli tecnici, di postura e settaggio e poi...... pedala, scala, arriva in cima scendi e ripeti... l'imposrtante e non mollare!
 

petrofilo

Biker superis
23/3/04
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Pistoia
www.toscanabike.it
Ti è piccola e di brutto, la sella cosi quasi nemmeno ai tempi che si raidava con i baffoni alla Tom Ritchey, cosi non va bene per niente se vuoi iniziare a fare mtb come si deve.

Questa poi me la devi proprio spiegare ... ma che ne sai se la bici è piccola se non hai mi visto il suo proprietario .... ???[emoji1]


Questa discussione invece proprio di tecnica deve parlare. Se si entra nella logica che è colpa del mezzo, delle gomme, del fatto che si pedala una front, del colore dei pedali ....[emoji16] non se ne esce più ...

Ma se per caso quella fosse una salita che non si pedala e punto ...? Dalle foto non si giudica il fattore più determinante ... la pendenza ....

Nel frattempo però il nostro principiante si sarà già svenato per acquistare quell'attrezzatura che farà il miracolo ![emoji23]

In linea di massima, impara a salire dosando molto le forze (dove puoi rallenta e prendi fiato), guarda sempre avanti per scegliere la linea più scorrevole, stai sulla bici rilassato e gioca molto con braccia e bacino per alleggerire e caricare i due assi della bici, per facilitare il superamento degli ostacoli. Vedrai miglioramenti e ti divertirai anche molto.

E ricordati che con una front 26 si impara tutto quello che c'è da sapere sulla guida della mtb.

E poi i baffi alla Tom R. non passano mai di moda ....[emoji6]
 

Sciuscia

Biker immensus
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Cube Stereo 120 HPA SL, Trek X-Caliber 29er e il Cancello Giallo
Questa poi me la devi proprio spiegare ... ma che ne sai se la bici è piccola se non hai mi visto il suo proprietario .... ???[emoji1]


Questa discussione invece proprio di tecnica deve parlare. Se si entra nella logica che è colpa del mezzo, delle gomme, del fatto che si pedala una front, del colore dei pedali ....[emoji16] non se ne esce più ...
[emoji6]




Se una bici è piccola è piccola, quindi è proprio colpa del mezzo.

Senza vedere in sella il rider è difficile dire cose che si possano stampare, ma anche io se vedo una sella così alta penso a una bici piccola, dando per buono che l'altezza sella sia stata settata in maniera corretta.
 

petrofilo

Biker superis
23/3/04
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Se una bici è piccola è piccola, quindi è proprio colpa del mezzo.

Senza vedere in sella il rider è difficile dire cose che si possano stampare, ma anche io se vedo una sella così alta penso a una bici piccola, dando per buono che l'altezza sella sia stata settata in maniera corretta.
Forse vi siete dimenticati di quando quelli alti avevano solo le 26.. ?[emoji1]
 

petrofilo

Biker superis
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Pistoia
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Non è un problema di 26vsaltro. È solo che si continua a spostare il problema sui presunti gap meccanici invece che su quelli tecnici. Se la bici fosse troppo piccola forse avrebbe problemi pure in altri ambiti. Invece qui si parla di salita tecnica ...
 

Veleno30

Biker poeticus
31/10/09
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Questa poi me la devi proprio spiegare ... ma che ne sai se la bici è piccola se non hai mi visto il suo proprietario .... ???[emoji1]


Questa discussione invece proprio di tecnica deve parlare. Se si entra nella logica che è colpa del mezzo, delle gomme, del fatto che si pedala una front, del colore dei pedali ....[emoji16] non se ne esce più ...

Ma se per caso quella fosse una salita che non si pedala e punto ...? Dalle foto non si giudica il fattore più determinante ... la pendenza ....

Nel frattempo però il nostro principiante si sarà già svenato per acquistare quell'attrezzatura che farà il miracolo ![emoji23]

In linea di massima, impara a salire dosando molto le forze (dove puoi rallenta e prendi fiato), guarda sempre avanti per scegliere la linea più scorrevole, stai sulla bici rilassato e gioca molto con braccia e bacino per alleggerire e caricare i due assi della bici, per facilitare il superamento degli ostacoli. Vedrai miglioramenti e ti divertirai anche molto.

E ricordati che con una front 26 si impara tutto quello che c'è da sapere sulla guida della mtb.

E poi i baffi alla Tom R. non passano mai di moda ....[emoji6]

Si te la spiego nessun problema, scrivo cosi semplicemente perchè la sella sta più o meno 15cm sopra a dove dovrebbe stare su una MTB moderna, con buona pace del buon Tom R. che in vece è passato di moda eccome.
Si entra nelle logiche del mezzo, quando il mezzo diventa inadatto, una bici "piccola" sarà sempre inadatta a fare passaggi tecnici perchè tira subito fuori una serie di problematiche, che invece una bici anche economica, entry e con montaggio molto più scarso, ma della taglia giusta non avrebbe, quindi il tutto è ben pertinente.
Sinceramente non ho capito che c@zzo c'entra la front da 26" in tutto questo, se è rivolto a me e se sono io che devo imparare tutto dalle front da 26, ad ogni modo ci ho corso ed anche per un bel pò con le front da 26", non so che cavolo mi dovevano insegnare, di sicuro non la buona educazione oppure hanno fallito miseramente :smile:
 

danysmart1972

Biker superis
Ciao @Veleno30
La bici è piccola e di brutto? dici sul serio?
Bhè, purtroppo la xxl bici deca non la fanno.
I miei topic per l'acquisto bici comunque sono stati sì "kilometrici", ma per la cortesia e la disponibilità di bikers più esperti di me (compreso te) che hanno messo a mia disposizione le loro conoscenze per aiutarmi (e che, ancora una volta ringrazio).
Tonnellate di richieste e consigli? Ovvio, sono un principiante desideroso di conoscenza... :-)
Comunque, al di là di queste precisazioni che tenevo a fare, eravamo arrivati ad individuare la rafal700 come best buy (anche alla luce delle promozioni deca): per quanto riguarda le misure, avevamo fatto un discorso anche sulla mia altezza (190 cm) e sul cavallo (non ricordo la misura).
Fare seriamente mtb? ancora no @Veleno30, proprio per questo non ho voluto svenarmi subito per prendere una mtb seria e ho virato su una spesa che mi consentisse di avere cmq buoni materiali per iniziare...Dopodiché vedrò...se mi piacerà sul serio questa pratica, allora prenderò un mezzo adeguato... Diciamo che sono sulla buona strada...Chissà, magari a fine stagione prossima...
Grazie comunque per l'interessamento.
La sella l'ho adeguata alla posizione della gamba sul pedale in posizione bassa, che deve essere quasi completamente distesa (come ho imparato qui).

al di la che la bici ti sia piccola o no, e cmq non si può giudicare solo dallo svettamento sella (potresti avere le gambe lunghe e il tronco corto) io procederei così - resta inteso che una bici "giusta" aiuta ma prima farei il max con quello che ho. Ne vedo di biker, anche non in formissima su cancelli improbabili, biker che però sono dotati di ottima tecnica, che salgono su salite tecniche in scioltezza molto meglio di me ma anche meglio di tanti stradisti con tanta gamba ma zero tecnica.

- Pedali SPD, Shimano magari, poca spesa tanta resa - però prima acquisisci bene la tecnica aggancio sgancio in scioltezza, altrimenti ti fai male - regolali bene, posizione tacchetta, durezza sgancio, ci sono delle ottime guide anche su MTB FORUM su come fare.
- Forcella: deve lavorare, ti aiuta - non dev'essere troppo soffice ma manco bloccata (non conosco la tua forcella però)
- Try, try and try again. Non c'è nulla da fare si deve provare provare e riprovare. I video aiutano, i consigli pure, ma ovviamente nulla è come provare e riprovare, cercando di mettere in pratica le tecniche corrette.
Personalmente mi scontro sempre nella situazione "salita tecnica con curva stretta" ma ci sto lavorando e piano piano sto migliorando.
 

ghiroz76

Biker superis
13/12/12
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Buonasera a tutti.
Ormai sto pedalando abbastanza bene sulla mia amata Rafal700 (vedi ultima foto) per i boschi brianzoli.
Ma c'è una salita nel mio percorso preferito che non riesco a fare (vedi foto)...
O meglio, so di poterla fare perchè su una ventina di volte circa che ho tentato di farla, ce l'ho fatta solo una volta (senza mettere giù il piedino).
I problemi che riscontro sono molteplici.
Ora, dalle foto non sembra, ma è molto ripida.
Quando tento di farla, incontro le seguenti difficoltà:
- perdo contatto sui pedali (flat, non uso spd, per ora);
- la mtb tende ad impennare seppur io mi butto molto in avanti con il baricentro del corpo;
- la ruota dietro slitta e perde aderenza sui sassi in fase di spinta sul pedale.

Come cambio uso davanti prima corona (piccola), dietro ultimo pignone in alto, perchè la salita è davvero ripida. La prossima volta però proverò ad usare un rapporto leggermente più duro...vediamo come va.
La forcella davanti la metto in posizione "salita" sul combo della forcella manitou, quindi rigida.

Non sembra, ma dopo 25 km di boschi, sali/scendi anche abbastanza tecnici, velocità in discesa abbastanza elevate, arrivare a questa penultima salita del mio percorso preferito e non riuscire a farla è molto frustrante (meno male che nei boschi si è tendenzialmente soli e posso imprecare liberamente...almeno quello!).

Ragazzi, avete consigli?
Grazie mille!


magari lo hai già scritto ma senza che mi leggo tutte le pagine del post potresti dirmi dove si trova questa salita? ;-) grazie
 

Impa65

Biker augustus
4/10/12
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Polverigi (AN)
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Bike
La Rossa, la Mora, la Mancina
A prescindere da tutti i discorsi circa la correttezza del binomio biker-bike, che senz'altro influiscono in maniera determinante nel risultato finale, non si puo' semplicemente dire che alcune salite, in sella, proprio non si possono fare? Magari, questa e' una di quelle.
Per come la vedo io e per come intendo io la MTB tra i boschi, il sentimento di frustrazione non dovrebbe esistere. Non riesci a fare una salita? Una discesa perche' non ti senti sicuro? Non la fai e passi ad altro: magari ne fai tre o quattro accessibili alle tue possibilita' e ti diverti di piu'. Senza sputare sangue su un singolo tratto.
Ma se proprio si vuole essere testardi e incarogniti allora scopri se quel tratto c'e' qualcuno che riesce a superarlo, come e con cosa.
 
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Reactions: Sciuscia and Somis

Hazard 01

Biker popularis
per il discorso taglia non mi sembra tanto scandalosa come posizione, stiamo parlando di 190cm è normale abbia un dislivello elevato, allego foto della mia bici, guardando la foto direste che è piccola, però sono 202cm, 98 di cavallo, 10 cm di dislivello, telaio taglia 23. per me il telaio non è così piccolo, forse leggermente, ma non scandalosamente come fate sembrare.

per i consigli sulla tua salitella preferita direi che è bella ostica, oltre ai discorsi sulla tecnica che ti hannno già consigliato bene in tanti, guardando la tua bici per mè è l'impronta a terra che pecca, le Pyton sono gomme da secco, visto che anche io sono di queste parti tra poco dorai lottare con il fango brianzolo e quelle gomme non sono il massimo, io mi sto trovando benissimo con le Vittora Barzo che vedi montate, hanno davvero un ottimo grip senza sacrificare troppo la scorrevolezza.

altra cosa che più aiutare, parlando per esperienza personale essendo grande e grosso anche io è se hai possibilità di passare al tubeless, io ho notato una gran differenza, perchè per evitare di pizzicare le camere tenevo pressioni alte e il grip va a farsi benedire, adesso dopo un pò di prove per trovare la pressione giusta arriva prima il limite delle mie gambe che quello della gomma.

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Navarre

Biker tremendus
13/5/15
1.107
206
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53
Roma
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Scott Scale 960 custom, Scale 945 custom, Cube Reaction HPA Pro 29 Custom
Boh, anche io sono circa 1.90 e sulla mia mi sembra che il sellino sia abbastanza più basso, ma le misure alle quali faceva riferimento [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION] quali sarebbero?
 

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