pensa alla differenza fra una ruota di uno skateboard che deve passare su un minimo ostacolo e una da bici gonfiata a (esempio) 2.5 bar sullo stesso ostacolo. Questo é il concetto che spiega Daniel
Gomme e resistenza al rotolamento: perchè facciamo tanta fatica quando pedaliamo?
- Creatore Discussione Danybiker88
- Data di inizio
pensa alla differenza fra una ruota di uno skateboard che deve passare su un minimo ostacolo e una da bici gonfiata a (esempio) 2.5 bar sullo stesso ostacolo. Questo é il concetto che spiega Daniel
Una cosa non é spiegata bene.
Una gomma gonfiata a pressione maggiore si deforma meno e di fatto scorre meglio. Lo svantaggio é che si riduce anche la superficie di contatto e quindi si ha una perdita di grip con conseguenze negative in trazione in curva ed in frenata su terreni "non lisci".
La differenza delle perdite dovute a pressioni differenti é poca cosa mentre la differenza di grip é notevole.( su terreni accidentati)
Quindi per le mtb é importante avere pressioni basse per permettere alla gomma di adattarsi al terreno e garantire una buona presa.
Mentre per le bcd che si muovono su asfalto liscio serve avere pressioni alte
Una gomma gonfiata a pressione maggiore si deforma meno e di fatto scorre meglio. Lo svantaggio é che si riduce anche la superficie di contatto e quindi si ha una perdita di grip con conseguenze negative in trazione in curva ed in frenata su terreni "non lisci".
La differenza delle perdite dovute a pressioni differenti é poca cosa mentre la differenza di grip é notevole.( su terreni accidentati)
Quindi per le mtb é importante avere pressioni basse per permettere alla gomma di adattarsi al terreno e garantire una buona presa.
Mentre per le bcd che si muovono su asfalto liscio serve avere pressioni alte
i bitumari sono in giro sull'asfalto, senza ostacoli effettivi come uno sterrato.
Sulla neve le gomme più o meno gonfie non fanno la differenza. La vera differenza é la neve che si attacca alle gomme e aumenta l'attrito con la neve sulla strada (questo il motivo per cui si montano le gomme invernali con i "tagli" che impirgionano la neve)
Bell'articolo, leggendo l'ultima parte quella relativa al sistema ERW mi è però venuto in mente un fatto, in discesa serve che la gomma vista nella sua interezza (mescola, carcassa) dissipi energia in modo tale che assorba al meglio le piccole asperità, dunque questo sistema ERW produce gomme "nervose"? Renderanno bene in salita, ma in discesa se non dissipano energia...
Tutto relativo - Non girano 30bar - si fermano a 10bar perche' il fondo e' sufficientemente liscio.
(come gia' fatto notare).
Dipende dal fondo - se sei su asfalto liscio, entro certi limiti si. Se sei su terreno accidentato, come ben spiegato, hai minor resisteza se la gomma assorbe gli urti.
Ha gia' risposto marco ma ... quando le mescole non erano quelle attuali, si usavano gomme molto strette per affondare nella neve e grippare sul terreno sottostante.
Perche' c'e' una pressione ottimale che dipende dal peso del veicolo e quindi, anche su asfalto, non e' necessariamente vero che piu' gonfia e' meglio.
Quindi, riassumendo in salita sarebbe meglio:
1. usare gomme a sezione più larga
2. usare gomme più sgonfie
Nella pratica, però, credo entrino in gioco altri fattori:
1. gomme a sezione meno larga pesano di meno (fai un 300gr per gomma di differenza tra 2.35 e 2.50)
2. gomme più gonfie pizzicano meno in discesa
Quindi forse il tutto si compensa e ciò che guadagni da una parte la perdi dall'altra e viceversa.. quindi non c'è motivo d'usare gomme a sezione minore e più sgonfie. O sbaglio?
Sorge domanda spontanea, a questo punto: perché - se vero - quelli che fanno xc usano sezioni minuscole gonfiate a milioni di psi, dato che pedalano tutto il tempo?
1. usare gomme a sezione più larga
2. usare gomme più sgonfie
Nella pratica, però, credo entrino in gioco altri fattori:
1. gomme a sezione meno larga pesano di meno (fai un 300gr per gomma di differenza tra 2.35 e 2.50)
2. gomme più gonfie pizzicano meno in discesa
Quindi forse il tutto si compensa e ciò che guadagni da una parte la perdi dall'altra e viceversa.. quindi non c'è motivo d'usare gomme a sezione minore e più sgonfie. O sbaglio?
Sorge domanda spontanea, a questo punto: perché - se vero - quelli che fanno xc usano sezioni minuscole gonfiate a milioni di psi, dato che pedalano tutto il tempo?
Se hai una full, una parte di assorbimento dell'urto si scarica sull'ammo.
Resta comunque vero che su terreno mosso, ogni gomma, in quanto a scorrevolezza, ha un grado di deformazione "ideale" che solitamente non coincide con la massima pressione.
penso sia necessario prima di tutto proprio perchè le gomme sono molto strette, di conseguenza il peso bici+ciclista, diminuendo la superficie di contatto sul terreno, esercitata a terra una pressione maggiore -> serve più pressione nella gomma per contrastare la suddetta pressione.
Bello l'articolo, però cè un errore abastanza importante.
La circonferenza della gomma, o il diametro che vogliate, influenza eccome la resistenza al rotolamento: è uno dei fattori più importanti.
Oltre che ad assere riportato in alcuni manuali di tecnologia dei trasporti, senza andare tanto lontano, lo dice anche Scwalbe, in poche parole molto semplici. Credo che di loro ci si possa fidare.
http://www.schwalbe.com/it/it/techn...D_Seite=235&tn_mainPoint=Technik&tn_subPoint=
La circonferenza della gomma, o il diametro che vogliate, influenza eccome la resistenza al rotolamento: è uno dei fattori più importanti.
Oltre che ad assere riportato in alcuni manuali di tecnologia dei trasporti, senza andare tanto lontano, lo dice anche Scwalbe, in poche parole molto semplici. Credo che di loro ci si possa fidare.
http://www.schwalbe.com/it/it/techn...D_Seite=235&tn_mainPoint=Technik&tn_subPoint=
Poi sto fatto che la gomma stragonfia in off-road avanza meglio ma perde grip...non mi convince molto
ora dipende dalle pressioni in gioco, dalla sensibilità degli ammortizzatori, cmq spesso ho notato a volte che andavo meglio con qualche psi in meno, e non solo per il grip...
semplicemente credo che la gomma possa richiedere, in certe condizioni, meno energia per avanzare copiando i piccoli(ssimi) ostacoli anzichè scavalcarli
ora dipende dalle pressioni in gioco, dalla sensibilità degli ammortizzatori, cmq spesso ho notato a volte che andavo meglio con qualche psi in meno, e non solo per il grip...
semplicemente credo che la gomma possa richiedere, in certe condizioni, meno energia per avanzare copiando i piccoli(ssimi) ostacoli anzichè scavalcarli
il tutto (pressione di gonfiaggio) dipende dalla mescola e dal tipo di terreno, cioè dal tempo che ha la gomma per attaccare sulla superficie...
E' opportuno bilanciare il fattore attrito regolando in modo opportuno la pressione delle gomme, avendo una giusta deformabilità x il peso del conducente. Circolare in salita con le gomme "sgonfie" (non si sa fino a che punto) non aumenta l'attrito dell'interfaccia gomma/asfalto?
Si ma ... una gomma meno deformabile, quando incontra un ostacolo non lo "attraversa" ma ci sale.
Salendoci, fa salire il cerchio che fa salire il mozzo che fa salire .... l'umano ... che pesa.
specialr
Biker superis
- 22/5/08
- 391
- 6
- 0
- 42
- Bike
- Specialized Enduro 29 Trek oclv 9700 (ventenne!!) Bianchi Oltre Specialized Secteur
salita in off con con fondo liscio>pressione abbastanza alta
salita in off con fondo scassato>pressione bassa
..non è difficile da capire..
salita in off con fondo scassato>pressione bassa
..non è difficile da capire..
drmale
Biker perfektus
- 17/7/09
- 2.946
- 3.100
- 0
- Bike
- Oiz&Rise, RM Altitude, StbCubeAttain, GaryFisherProcaliber1991, BMWr65Cust+AfricaTwin1100
Articolo interessante, e di difficile lettura, e, ma potrei non aver capito bene, il tuo articolo non è del tutto in linea con quanto sostenuto dai tecnici della schwalbe
[vedi meglio digitare l'indirizzo esatto sennò il link non vi manda alla corretta pagina, che si trova nella sezione "informazioni tecniche"] ,
in particolare a pagina 16 del loro documento di istruzioni tecniche sui pnematici da bici, che sembrano contraddire l'affermazione che solo la pressione incide sulla scorrevolenza, considerando fondamentale il rapporto tra pressione e larghezza del pneumatico: a parità di pressione, maggiore è la larghezza maggiore la scorrevolezza, secondo Schewlabe.
Cosa ne pensi della loro posizione al riguardo?
[vedi meglio digitare l'indirizzo esatto sennò il link non vi manda alla corretta pagina, che si trova nella sezione "informazioni tecniche"] ,
in particolare a pagina 16 del loro documento di istruzioni tecniche sui pnematici da bici, che sembrano contraddire l'affermazione che solo la pressione incide sulla scorrevolenza, considerando fondamentale il rapporto tra pressione e larghezza del pneumatico: a parità di pressione, maggiore è la larghezza maggiore la scorrevolezza, secondo Schewlabe.
Cosa ne pensi della loro posizione al riguardo?
le tue domande sono tutte giuste, infatti nell'articolo vengono tralasciati lo scorrimento ed i limiti di aderenza e le implicazioni delle variazioni della pressione su questi parametri...
-le bdc possono usare pressioni alte, e quindi disperdere meno energia, perche l'aderenza su asfalto e alta...(cosa che pagano sul bagnato)
-durante la marcia sulla neve l'abbassamento della pressione fa allungare l'impronta e aumentare la deformazione sul fianco con aumento dell'impronta totale...la maggiore deformabilità fa variare il limite di aderenza
-i produttori di gomme raccomandano una pressione ottimale perchè a quella pressione si ha l'impronta ottimale
si parla di gomme a bassa isteresi, cioè in grado di limitare la trasformazione dell'en elastica in calore
Tutto bello quel che si dice però sono dell'idea che le gomme forate, per il fuoristrada, non sono l'ideale. Pietre, rami, foglie, fango ecc. ecc., non aiutano certo un biker e considerato che si troveranno addirittura all'interno del copertone non riesco ad immaginare quali effetti, disastrosi, possano avere sulla conducibilità del mezzo.
tutto bello cosa??!?!? hai sbagliato discussione! oltretutto nella discussione di cui parli si è già detto da giorni che la versione finale non sarà forata!
