problema moto

[endurik]

e nessun pensionato ''vecchio stampo'' gli ha mai tirato una fucilata o un badile addosso?

no, però prende di mira le bici da enduro/AM, poichè agli occhi del medesimo non appare alcuna differenza tra le due categorie di veicoli solo che vanno più piano e fanno meno rumore ...

Prodotti MTB scontati

 

[Honestlypino]

Nelle Bandite di Scarlino chi gira in koto è conosciuto con nome cognome e soprannome, si conoscono tutti, alcuni come ho raccontato sono arrivati a intervenire con toni aggressivi su facebook... se sai chi sono e nè la Forestale nè la Municpale fa nulla (anzi per salvare le apparenze multa qualche straniero) immagina cosa possano servire le foto.
Non mi fraintendere, poco è meglio di nulla. Ma io non mi aspetterei nulla di buono, anzi ho il sospetto che il rischio è quello di una deriva "confrontazionale" che possa essere ancora più pericolosa. Metti che alla vista delle fotocamere succeda una rissa e abbia la peggio uno in moto, ed ecco "i ciclisti violenti che provocano".

Quindi la soluzione potrebbe essere comprarsi una moto ed infiltrarsi nel giro e pian piano sabotargli tutte le moto in modo da fagli implodere il motore così restano a piedi!
Apparte gli scherzi,è assurda una situazione del genere...poi ci si meraviglia quando la gente sclera.

no, però prende di mira le bici da enduro/AM, poichè agli occhi del medesimo non appare alcuna differenza tra le due categorie di veicoli solo che vanno più piano e fanno meno rumore ...

siamo bersagli facili

 

[zeromeno]

Ogni uno faccia ciò che preferisce : chi preferisce girarsi dall altra parte , altri come me faranno sempre più uso del cellulare...servirà a poco ma meglio che niente
In attesa di altri consigli

 

[Honestlypino]

Ogni uno faccia ciò che preferisce : chi preferisce girarsi dall altra parte , altri come me faranno sempre più uso del cellulare...servirà a poco ma meglio che niente
In attesa di altri consigli

Cercando su facebook esistono 2/3 pagine sul parco e sui colli euganei,dove tutto è ''rose e fiori'' provare a postare qualche foto dei bei sentieri scavati su una di quelle pagine? sempre se è possibile,non uso tanto fb...

Gli unici altri consigli che mi vengono in mente sono illegali

 

[SavetheNature86]

Se n'era già parlato...e non è stato un topic tranquillo,per nulla.
Le cose sono sempre uguali,vedo.
Comunque a parte le moto,che indubbiamente fanno dei danni (dipende molto da chi guida e dal fondo) con ogni mezzo,eviterei di aprire un topic per le moto...
L'altro gg sono andato a farmi un giro e ho trovato un signore con una jeep che s'era fatto il percorso che stavo per fare in "discesa" (in realtà è un saliscendi tranquillo e poi la discesa è mezza su asfalto,cmq).Passandoci con la jeep,con quel terreno zuppo e molto morbido,ha fatto dei danni incredibili!!Son dovuto scendere e farmi dei pezzi a piedi da quanto erano scavati certi punti.
Che fai,glielo fai presente?Gentilmente?Se la prende bene magari capisce,se la prende male magari mi vuole mettere sotto,non sai cosa può fare la gente al giorno d'oggi.Lo denunci?E cosa ne ricavi?
Gliel'avrei detto,avessi fatto il giro al contrario e lo trovavo glielo facevo presente.
Però i boschi sono di tutti,non si può fare il fondamentalista perchè vogliamo il sentiero "perfetto".Bisogna aver fiducia nel buonsenso di ognuno.
Ripeto,sono d'accordo che ci sia il problema.Ma gli enduristi ci sono,le moto le vendono.Come le Jeep e come i cacciatori che vanno sul posto con quelle.Che si fa?Sopprimiamo svegliando la forestale (che non fa nulla,ozia parecchio) e requisendo i mezzi?Qualche stato l'ha fatto.Ma il sistema deve funzionare bene.
Altrimenti bon...a parte l'imbecille per me il vivi e lascia vivere è fondamentale
E il discorso lo faccio da ex (molto ex) endurista,Mtbiker e cittadino.

 

[Honestlypino]

Altrimenti bon...a parte l'imbecille per me il vivi e lascia vivere è fondamentale

Il vivi e lascia vivere funziona solo quando c'è rispetto da entrambe le parti,che imho in italia in poche situazioni si trova questo equilibrio...e forse il problema principale è questo,nessuno viene mai rispettato e tutti fanno come gli pare.
Comunque in questo specifico caso le moto non sono autorizzate a scorrazzare per il parco quindi sono in torto in ogni caso.

 

[giorgibe]

Però i boschi sono di tutti,non si può fare il fondamentalista perchè vogliamo il sentiero "perfetto".

scusa senza offesa ma sono di tutti un tubo. ci sono quelli demaniali, ed è un conto, poi ci sono gli altri, esempio mio locale colli berici, dove non c'è un mq che non sia privato, ed è ben altro conto; tenendo comunque presente che un privato qualsiasi ci può transitare a piedi ed anche in bici, secondo le leggi, che poi non sono altro che buon senso ( cioè lungo i sentieri e stradine, se aperte e/o con diritto di passaggio, altrimenti ciccia ). gli altri a motore non ci possono andare, semplice. discorso a parte cacciatori e fungaioli, anche qui secondo le regole.

 

[SavetheNature86]

Il vivi e lascia vivere funziona solo quando c'è rispetto da entrambe le parti,che imho in italia in poche situazioni si trova questo equilibrio...e forse il problema principale è questo,nessuno viene mai rispettato e tutti fanno come gli pare.
Comunque in questo specifico caso le moto non sono autorizzate a scorrazzare per il parco quindi sono in torto in ogni caso.

Vero,tutto giusto.Però ho fatto 2-3 domande.Che si fa si reprime?Discorso che continuo sotto

scusa senza offesa ma sono di tutti un tubo. ci sono quelli demaniali, ed è un conto, poi ci sono gli altri, esempio mio locale colli berici, dove non c'è un mq che non sia privato, ed è ben altro conto; tenendo comunque presente che un privato qualsiasi ci può transitare a piedi ed anche in bici, secondo le leggi, che poi non sono altro che buon senso ( cioè lungo i sentieri e stradine, se aperte e/o con diritto di passaggio, altrimenti ciccia ). gli altri a motore non ci possono andare, semplice. discorso a parte cacciatori e fungaioli, anche qui secondo le regole.

Capisco ma le moto le vendono e queste persone vogliono girare.
Era da tempo che volevano mettere sentieri per gli enduristi e sentieri proibiti.Ora siamo ancora a 10 anni fa,i sentieri in teoria sono tutti parco o privato o non trasitabili con le moto.Che fa uno,vola? Finisce un pezzo di sentiero e poi si butta dalla collina perchè non può proseguire?Oppure va su asfalto? O torna indietro?
Il discorso targhino è stato spiegato più volte,non lo fanno per essere diversi o per fregare le forze dell'ordine,lo fanno perchè se perdi la targa devi reimmatricolare il mezzo!!!
Non so se avete un'idea di cosa vuol dire reimmatricolare un mezzo...una roba assurda.Questo grazie alla legge italiana,tanto per essere chiari.In altri paesi sono avanti anni luce sia come controllo sia come leggi e funzionalità di esse.
Però se mettono il sentiero permesso e il sentiero offlimits devono anche controllare!Infatti non lo fanno perchè altrimenti non servirebbe a nulla.Lo sappiamo tutti,io e voi.
Per me possono reprimere...però in inghilterra hanno gli elicotteri per reprimere...in Italia ce li vedi la Forestale o altri con gli elicotteri?Dopo 2 mesi vendono tutto perchè fallisce il progetto per aumento esorbitante dei costi.
Forse tra 20 anni.

 

[sembola]

Che si fa si reprime?

Ti rubano in casa. Che si fa, si reprime o "dobbiamo capirli"?

Capisco ma le moto le vendono e queste persone vogliono girare.

Vendono anche le Impreza WRX. Ma se vuoi aprire prendi la licenza, metti il rollbar e ti iscrivi ai rally, non è che vai per le strade aperte al traffico "perchè vogliono girare"

Era da tempo che volevano mettere sentieri per gli enduristi e sentieri proibiti.Ora siamo ancora a 10 anni fa,i sentieri in teoria sono tutti parco o privato o non trasitabili con le moto.Che fa uno,vola?

Semplice, va da un'altra parte dove è consentito. In Alto Adige ed in Trentino, dove tutte le zone poibite sono tabellate, non gira una moto che è una. Evidentemente la gente è più civile e quando una cosa è proibita non la fa

Il discorso targhino è stato spiegato più volte,non lo fanno per essere diversi o per fregare le forze dell'ordine,lo fanno perchè se perdi la targa devi reimmatricolare il mezzo!!!

Eh, certo, facile che la targa si stacchi, come no.

Non so se avete un'idea di cosa vuol dire reimmatricolare un mezzo...una roba assurda.Questo grazie alla legge italiana,tanto per essere chiari.In altri paesi sono avanti anni luce sia come controllo sia come leggi e funzionalità di esse.

IN Francia, nel parco del mercantour se ti trovano con la moto te la sequestrano.Targa o non targa.

Infatti non lo fanno perchè altrimenti non servirebbe a nulla.Lo sappiamo tutti,io e voi.

Ma certo, aboliamo i Carabinieri e la Polizia, tanto noin serve a nulla reprimere i reati. Poi però senza lamentarsi se qualcuno passa alle vie di fatto...


P

er me possono reprimere...però in inghilterra hanno gli elicotteri per reprimere...in Italia ce li vedi la Forestale o altri con gli elicotteri?Dopo 2 mesi vendono tutto perchè fallisce il progetto per aumento esorbitante dei costi.
Forse tra 20 anni.

L'anno scorso sul Monte San Michele, ai confini tra le province di Arezzo e Firenze la Forestale è intervenuta anche con un elicottero. Ma non servono gli elicotteri quanto la gente sul territorio e l'applicazione della legge. Altrimenti si prende quello che capita, a chi tocca tocca.

 

[SavetheNature86]

Ti rubano in casa. Che si fa, si reprime o "dobbiamo capirli"?
Vendono anche le Impreza WRX. Ma se vuoi aprire prendi la licenza, metti il rollbar e ti iscrivi ai rally, non è che vai per le strade aperte al traffico "perchè vogliono girare"
Semplice, va da un'altra parte dove è consentito. In Alto Adige ed in Trentino, dove tutte le zone poibite sono tabellate, non gira una moto che è una. Evidentemente la gente è più civile e quando una cosa è proibita non la fa
Eh, certo, facile che la targa si stacchi, come no.
IN Francia, nel parco del mercantour se ti trovano con la moto te la sequestrano.Targa o non targa.
Ma certo, aboliamo i Carabinieri e la Polizia, tanto noin serve a nulla reprimere i reati. Poi però senza lamentarsi se qualcuno passa alle vie di fatto...
P
L'anno scorso sul Monte San Michele, ai confini tra le province di Arezzo e Firenze la Forestale è intervenuta anche con un elicottero. Ma non servono gli elicotteri quanto la gente sul territorio e l'applicazione della legge. Altrimenti si prende quello che capita, a chi tocca tocca.

Direi che è diverso.Molto diverso.In quel caso la proprietà è mia e loro sono ladri.Nel caso del danno pubblico fanno un danno a tutti,loro compresi.
Una impreza WRX la puoi usare su asfalto,una moto tassellata no.O meglio,la puoi usare...ma non ha senso
Non girano perchè reprimono ma controllano.Sono seri in Alto adige.
Non sai quanto,basta che la moto si impenni e tocchi a terra o un sasso molto grosso colpisca il parafango nel punto giusto.Un mio amico l'aveva persa.
Ripeto,chiaro.Se si reprime lo si deve fare in modo continuativo,equo e con i mezzi.Se si mettono dei sentieri transitabili si deve controllare.

Mi sembra inutile (questi discorsi li avevamo già fatti) ripetermi,in Italia le forze per controllare ci sono (sarebbero) e basterebbe controllare.Perchè non lo fanno?Mistero...
Quello è il vero problema.A me andrebbe bene se ci fosse un regolamento chiaro e facessero rispettare le leggi ma sarei per dare agli enduristi dei sentieri dove poter girare.

Se volete attaccare il mio punto di vista fatelo,i fatti sono quelli.Voi vi lamentate e se vi dico il problema fate gli indiani.
Allora...Augh!

 

[zeromeno]

Se n'era già parlato...e non è stato un topic tranquillo,per nulla.
Le cose sono sempre uguali,vedo.
Comunque a parte le moto,che indubbiamente fanno dei danni (dipende molto da chi guida e dal fondo) con ogni mezzo,eviterei di aprire un topic per le moto...
L'altro gg sono andato a farmi un giro e ho trovato un signore con una jeep che s'era fatto il percorso che stavo per fare in "discesa" (in realtà è un saliscendi tranquillo e poi la discesa è mezza su asfalto,cmq).Passandoci con la jeep,con quel terreno zuppo e molto morbido,ha fatto dei danni incredibili!!Son dovuto scendere e farmi dei pezzi a piedi da quanto erano scavati certi punti.
Che fai,glielo fai presente?Gentilmente?Se la prende bene magari capisce,se la prende male magari mi vuole mettere sotto,non sai cosa può fare la gente al giorno d'oggi.Lo denunci?E cosa ne ricavi?
Gliel'avrei detto,avessi fatto il giro al contrario e lo trovavo glielo facevo presente.
Però i boschi sono di tutti,non si può fare il fondamentalista perchè vogliamo il sentiero "perfetto".Bisogna aver fiducia nel buonsenso di ognuno.
Ripeto,sono d'accordo che ci sia il problema.Ma gli enduristi ci sono,le moto le vendono.Come le Jeep e come i cacciatori che vanno sul posto con quelle.Che si fa?Sopprimiamo svegliando la forestale (che non fa nulla,ozia parecchio) e requisendo i mezzi?Qualche stato l'ha fatto.Ma il sistema deve funzionare bene.
Altrimenti bon...a parte l'imbecille per me il vivi e lascia vivere è fondamentale
E il discorso lo faccio da ex (molto ex) endurista,Mtbiker e cittadino.

ma che cavolo dici?
i colli euganei sono PARCO NATURALE cioè le moto non c'entrano un caxxo, sono vietate anzi vietatissime cioè piu' vietate che sui normali sentieri alpini, dove gia' sono vietate
cosi' come è divieto di caccia e come se hai una casa in zona e devi aggiustare una finestra ti rompono i maroni a 1000
è un PARCO….hai presente quel tipo di posto dove mandi a giocare i bambini o dove ci fai il pic-nic?
Ma che discorso è ''i boschi sono di tutti'?
tutti chi non li rovina o qualcuno ha il diritto di devastare il suolo a piacimento e gli altri …caxxi loro?
io non ti conosco ma quelli che come te predicano il vivi e lascia vivere-forse- non si sono mai presi la briga di ripristinare un sentiero dopo che le moto lo avevano distrutto
provare x credere quante ore di lavoro (zappa e badile) servono x sistemare solo 20 metri di solco fatto dalle moto
Invito chi scrive a ricordare che non stiamo parlando di un generico discorso dei danni fatti dalle moto: bensi' stiamo considerando un area particolare in cui esistono DIVIETI SPECIFICI
cioè LEGGI che -per quanto sia incredibile- dovrebbero essere rispettate perchè sono fatte a vantaggio della collettivita' contro i soprusi di pochi

 

[giorgibe]

Capisco ma le moto le vendono e queste persone vogliono girare.
Era da tempo che volevano mettere sentieri per gli enduristi e sentieri proibiti.Ora siamo ancora a 10 anni fa,i sentieri in teoria sono tutti parco o privato o non trasitabili con le moto.Che fa uno,vola? Finisce un pezzo di sentiero e poi si butta dalla collina perchè non può proseguire?Oppure va su asfalto? O torna indietro?
Il discorso targhino è stato spiegato più volte,non lo fanno per essere diversi o per fregare le forze dell'ordine,lo fanno perchè se perdi la targa devi reimmatricolare il mezzo!!!
Non so se avete un'idea di cosa vuol dire reimmatricolare un mezzo...una roba assurda.Questo grazie alla legge italiana,tanto per essere chiari.In altri paesi sono avanti anni luce sia come controllo sia come leggi e funzionalità di esse.
Però se mettono il sentiero permesso e il sentiero offlimits devono anche controllare!Infatti non lo fanno perchè altrimenti non servirebbe a nulla.Lo sappiamo tutti,io e voi.
Per me possono reprimere...però in inghilterra hanno gli elicotteri per reprimere...in Italia ce li vedi la Forestale o altri con gli elicotteri?Dopo 2 mesi vendono tutto perchè fallisce il progetto per aumento esorbitante dei costi.
Forse tra 20 anni.

le moto le vendono e vogliono girare ? che girino in pista privata o su strada se omologate.
la pista costa è lontana ed è sempre uguale ? ci potevano pensare prima. la strada per quelle moto non va bene ? cambino tipo di moto.
moto ne ho vendute, so di cosa parlo, la targa non si stacca se non fai atti inconsulti, se li fai controlli dove è finita, non è una cosa che si smaterializza, targhino non so di cosa parli se giri con la targa sei a posto, se giri con la targa mascherata o senza targa non sei a norma.
controllare controllano, visto di persona, nei limiti delle possibilità, certo che se hai a che fare con gente totalmente incivile cosa vuoi fare ?

 

[giorgibe]

Invito chi scrive a ricordare che non stiamo parlando di un generico discorso dei danni fatti dalle moto: bensi' stiamo considerando un area particolare in cui esistono DIVIETI SPECIFICI
cioè LEGGI che -per quanto sia incredibile- dovrebbero essere rispettate perchè sono fatte a vantaggio della collettivita' contro i soprusi di pochi

appunto.

 

[giorgibe]

Nel caso del danno pubblico fanno un danno a tutti,loro compresi.

si come, no, infatti l' endurista tipo alla mattina sfascia un percorso, poi al pomeriggio ci torna a passeggio magari con moglie e bimbi a seguito. capirai bene che fare danni per decine migliaia di euro e poi veder casomai ripristinato tutto con tasse a carico della collettività ( a cui i crossisti in percentuale contribuiranno per lo 0.01 % ) è un bell' investimento, o no ?

 

[sembola]

Io rimango sempre più attonito a vedere come in Italia ci sia sempre qualcuno disposto a trovare scuse per chi si comporta male, si tratti di sfondare un sentiero, lasciare una lavatrice in un fosso o cadere accidentalmente in una scialuppa di salvataggio. E sempre in modo obliquo e cavilloso, magari cercando sottilmente di denigrare chi chiede il rispetto delle regole. Trovo più onesti intellettualmente, per quanto ripugnanti, gli atteggiamenti alla Marchese del Grillo.

 

[tostarello]

Io rimango sempre più attonito a vedere come in Italia ci sia sempre qualcuno disposto a trovare scuse per chi si comporta male, si tratti di sfondare un sentiero, lasciare una lavatrice in un fosso o cadere accidentalmente in una scialuppa di salvataggio...

come non quotarti, non sei il solo a rimanere sbigottito

ma magari lo hanno fatto a loro insaputa

 

[SavetheNature86]

Come vedo (ne ero certo) non si vuole comunicare.Quando si prendono dei pezzi del discorso e si incollano a casaccio non è più tempo di rispondere.
Ok,sono io che sono matto o estremista.Va bene.Creo scuse per altra gente,non so che cosa fare!
Buona discussione.

 

[marste881]

Parlo da endurista e da MTBrider.

Il "Targhino" non è un modo per non far riconoscersi, ma una fotocopia ben fatta della targa originale (la quale la si porta con se nello zaino), fatta per evitare di perdere quella originale viste le buche e le botte che si prendono. Gli enduristi civili la rimettono poi alla prima strada asfaltata che trovano.

Non conosco gli euganei, ma il problema è noto in tutta la Nazione.. Ovunque non vogliono gli enduristi.. Ci sono casi dove hanno ragione (in bei parchi naturali ecc.. ) e sono d'accordo.. Ma in molti posti vi è il divieto assolutamente inutile in quanto non si fanno danni a niente.. Anzi nelle mie zone (sulle rive del po) li ringraziano gli endurisi perchè tengono puliti i sentieri dalle erbacce.

 

[Jaco MtB]

Parlo da endurista e da MTBrider.

Il "Targhino" non è un modo per non far riconoscersi, ma una fotocopia ben fatta della targa originale (la quale la si porta con se nello zaino), fatta per evitare di perdere quella originale viste le buche e le botte che si prendono. Gli enduristi civili la rimettono poi alla prima strada asfaltata che trovano.

Non conosco gli euganei, ma il problema è noto in tutta la Nazione.. Ovunque non vogliono gli enduristi.. Ci sono casi dove hanno ragione (in bei parchi naturali ecc.. ) e sono d'accordo.. Ma in molti posti vi è il divieto assolutamente inutile in quanto non si fanno danni a niente.. Anzi nelle mie zone (sulle rive del po) li ringraziano gli endurisi perchè tengono puliti i sentieri dalle erbacce.

Frequento anche io le rive del Po (nn so se nella stessa zona tua) e confermo che se fossero solo i bikers a frequentare le golene addio sentieri golenali... in generale nelle "mie" pianure gli enduristi non sono mai stati un problema,sia perchè a rovinare dei sentieri nelle mie zone ce ne vuole,sia perchè i motorizzati sono davvero 3 gatti.
Per il targhino,premesso che non conosco l'ambito enduro, vorrei comunque che se non quello se ne esponesse sempre almeno una "copia" per essere sempre identificabili.

 

[sembola]

[MENTION=141234]marste881[/MENTION]: allora se le moto "non fanno danno a niente" sarebbe interessante capire chi o cosa provoca i profondi solchi (a volte anche di mezzo metro) o chi sfarina completamente i tratti incoerenti nei Monti del Chianti tra le province di Arezzo e Firenze. Chissà, saranno gli alieni

Sia chiaro, al di là dei divieti da rispettare, se le moto lasciano i sentieri come li hanno trovati non ne faccio certo una questione di principio. Peccato che ciò non accada.