Serio problema di risonanza al freno a disco posteriore!! (Avid Elixir)

[Luchettino]

Ciao, potresti verificare la coppia di serraggio del disco di riferimento e relativa pinza e/o sostituire le pastiglie, qualora fossero metalliche, con delle organiche (pulisci il disco non appena le monti) ed eventualmente inserire uno spessorino all'altezza dell'attacco pinza. Sono assolutamente ignorante in materia ma la mia logica mi dice questo.
Ciao e facci sapere

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[arientam]

Ho chiamato il negozio, dice di provare a carteggiare un po' la superficie delle pastiglie che potrebbe essersi vetrificata...se anche così risuonano, bhè, allora gliela porto e mi dirà lui che fare...

 

[pierosap]

Ma scusa, se si vetrificano, cosa non rara, dovrebbe diminuire l'effetto frenante...tu dici che frena bene...potrebbe esere il disco ovalizzato o leggermente storto?

 

[ziobike]

Ho chiamato il negozio, dice di provare a carteggiare un po' la superficie delle pastiglie che potrebbe essersi vetrificata...se anche così risuonano, bhè, allora gliela porto e mi dirà lui che fare...

novità?
..mi ingrifa la cosa.......

 

[arientam]

ho carteggiato ed in effetti è un po' migliorato..è probabile che sia andato un po' di olio sopra e si siano scaldati eccessivamente, in più essendo la pastiglia porosa, anche se scartavetro, dopo un po' l'olio assorbito mi fa lo stesso scherzo..

Dovrei provare a cambiare pastiglie..

 

[ziobike]

ho carteggiato ed in effetti è un po' migliorato..è probabile che sia andato un po' di olio sopra e si siano scaldati eccessivamente, in più essendo la pastiglia porosa, anche se scartavetro, dopo un po' l'olio assorbito mi fa lo stesso scherzo..

Dovrei provare a cambiare pastiglie..

guarda, oggi pom son riuscito a ritagliarmi un paio d'ore dopo una snervante riunione di lavoro

ho smontato il disco originale post. da 160 della mia Trance x2, ho messo il 180 e l'ho passato anch'esso con la carta vetrata fine, tolto le pastiglie, scartavetrate con carta vetrata finissima, ho oliato bene i pistoncini della pinza, pulito e rimontato il tutto, frenafiletti sulle viti del disco, pinzato e stretto, vai al secondo colpo...
sgrassato per benino il disco tutto liscio....
non mi sembrava vero fatto un giro su asfalto,salitona e conseguente discesona con frenate lunghe e ripetute, tutto ok rumore zero, l'altra volta era un disastro, probabilmente o non avevo centrato bene disco e pinza o non avendo scartavetrato le pastiglie, le stesse facevano i capricci non adattandosi al disco

ma se hai messo involontariamente olio sulle pastiglie, son da buttare! esperienza vissuta con le shimano della rr 9.2(avevo scambiato la bomboletta dell'aria compressa con quella del teflon, sai che risultato nel spruzzare dentro la pinza con montate le pastiglie nuove

 

[ExtraVergine]

ciao a tutti..
ragazzi riscontro anche io lo stesso problema
freno posteriore e impianto Elixir R.. mi entra in risonanza anche il culo e le mani solo se tengo il freno 'puntato', se tiro di piu' la leva piu' o meno va a posto..
sembra che piu' si scaldano piu' perdono l' 'effetto'..
tra l'altro dev'esserci il disco spessorato male perche' mi fa effetto dondolo frenando solo al posteriore..

 

[arientam]

Prova a levare le pastiglie e carteggiare un po', il fenomeno dovrebbe passare: io ho fatto così, l'ho testato per diversi km, ieri ho fatto anche la GF Paola Pezzo e non ho avuto più nessunissimo problema..

 

[Pedro74]

Stesso problema anch'io purtroppo su bike nuova di pacca (Specialized HT Expert in lega M5).
Risonanza di brutto freno posteriore...
Ho carteggiato (anche spigoli) ma non è servito a nulla, il disco è perfettamente dritto, i serraggi ok, la pinza è allineata e i pistoncini lavorano in modo simmetrico...
Non so prorpio + dove andare a parare... Sono un po' sul disperato...
Mi rimane solo provare delle nuove pastiglie, ora monto quelle di serie che sono metalliche.
Qualcuno di voi sa dirmi come ha risolto e/o consigliarmi delle pastiglie alternative? E' vero che la bike è nuova e la cosa migliore forse sarebbe portarla al sivende, ma in questo periodo non ho proprio tempo di andarci

Grazie

Ciao a tutti

Ps: ho letto che qualche problema può essere dovuto anche al fatto che le pastiglie vadano a toccare i raggi del disco, cioè che non lavorino completamente sulla superficie della pista frenante, allego una foto del disco posteriore (e una del disco anteriore per fare un paragone), secondo voi è sufficiente una differenza così minima nel disco posteriore per causare la risonanza? In effetti il segno lasciato dalle pastiglie è un filino + in basso... Potrei provare secondo voi ad alzare la pinza con dei rasamenti o è un lavoro inutile? Non sono molto esperto di freni a disco... Vi prego aiutatemi... Così la mia biga è inguidabile...

 

[sembola]

Stesso problema anch'io purtroppo su bike nuova di pacca (Specialized HT Expert in lega M5)...

Cambia le pastiglie con quelle organiche, vedrai che la risonanza scompare o quanto meno si attenua.

 

[Pedro74]

Grazie.
Avevo già intenzione di provare le organiche, però spero sinceramente che non si attenui e basta... Ma che scompaia...
Ripeto sono i primi freni a disco che uso, è cosa normale avere questi problemi di vibrazioni? Il telaio non ne risente alla lunga? E per la questione della pista frenante di cui ho allegato le due foto (sempre che si riesca a vedere qualcosa) cosa mi dici?
Grazie Sembola, scusa l'assillo ma questa biga ne ha già avute un paio che ne ho già abbastanza di guai...

 

[sembola]

Ripeto sono i primi freni a disco che uso, è cosa normale avere questi problemi di vibrazioni?

A volte capita...

Il telaio non ne risente alla lunga?

No, figuriamoci! prende ben altri colpi...

E per la questione della pista frenante di cui ho allegato le due foto (sempre che si riesca a vedere qualcosa) cosa mi dici?

Secondo me non è un aspetto critico, io un paio d'anni fa sulle ruote di scorta avevo dischi XT su impianti Avid, la pastiglia frenava per 3-4 mm buoni sulle razze ed parte un leggero calo di potenza funzionava benissimo.

 

[Pedro74]

Secondo me non è un aspetto critico, io un paio d'anni fa sulle ruote di scorta avevo dischi XT su impianti Avid, la pastiglia frenava per 3-4 mm buoni sulle razze ed parte un leggero calo di potenza funzionava benissimo.

Grazie di nuovo Sembola, proverò a cambiare pastiglie...

 

[resina65]

massì,
cambiate le pastiglie, mettete le organiche ed è tutta un'altra musica

 

[Pedro74]

Ok, visto che la Bike è nuova oggi in pausa pranzo ho sentito il sivende e mi ha detto di portergliela che avrebbe fatto lui un chek-up ai freni per vedere di risolvere il problema.
Secondo me il problema è dovuto comunque alle pastiglie sinterizzate o eventualmente ai dischi, che essendo molto "sforacchiati" fanno saltellare le pastiglie di serie.

Domandone da 1 milione di $:
Domenica dopo un bel giro di 60 Km su e giù per montagne mi sono accorto con terrore che il serraggio del mozzo della ruota anteriore era molto molle, l'ho notato subito perchè la leva del quik relese era in una posizione diversa da come l'avevo serrata prima di fare il giro. E' possibile che le vibrazioni pastiglia-disco anteriore (non trasmesse al telaio xchè di mezzo c'è l'elemento forcella), dopo parecchi km di discesa in cui i freni sono messi a dura prova, siano tali da causare all'anteriore l'apertura? Quando freno solo con l'anteriore si sente come uno sfarfallio (Frrrrrr...), ovviamente me ne sono accorto frenando senza toccare il freno post. altrimenti le vibrazioni avrebbero coperto qualsiasi altro rumore

Qualcuno con più esperienza del sottoscritto sa dirmi se è possibile una cosa del genere? Il sivende ovviamente ha detto "Ma nooo impossibile...." Eppure io son sicuro di aver chiuso bene l'anteriore.... E il dubbio che centri il freno non me lo leva nessuno...

 

[sembola]

Secondo me il problema è dovuto comunque alle pastiglie sinterizzate o eventualmente ai dischi, che essendo molto "sforacchiati" fanno saltellare le pastiglie di serie.

Il problema non è di per sè per forza nelle pastiglie, ma nella combinazione disco/pastiglia: una pastiglia più dura applicata su un disco magari non perfettamente lavorato fa sì che la pastiglia non provochi un attrito costante ma appunto "saltellante" che provoca la vibrazione. Insomma, con le pastiglie organiche si risolve ma non è detto che la "colpa" sia delle pastiglie.

Qualcuno con più esperienza del sottoscritto sa dirmi se è possibile una cosa del genere? Il sivende ovviamente ha detto "Ma nooo impossibile...." Eppure io son sicuro di aver chiuso bene l'anteriore.... E il dubbio che centri il freno non me lo leva nessuno...

Se lo sgancio è serrato correttamente mi pare abbastanza difficile che si possa allentare. Piccolo trucco (che forse già conoscerai): quando chiudi lo sgancio spingi sul manubrio (per la ruota anteriore) o sulla sella (per la ruota posteriore) e chiudi lo sgancio continuando a fare pressione, in questo modo sei sicuro che l'asse della ruota sia ben assestato e percepisci subito se lo sgancio è ben regolato. Altrimenti c'è sempre il rischio di serrare con la ruota leggermente fuori asse, che alla prima buca si assesta ma a quel punto con lo sgancio allentato.

 

[Pedro74]

Il problema non è di per sè per forza nelle pastiglie, ma nella combinazione disco/pastiglia: una pastiglia più dura applicata su un disco magari non perfettamente lavorato fa sì che la pastiglia non provochi un attrito costante ma appunto "saltellante" che provoca la vibrazione. Insomma, con le pastiglie organiche si risolve ma non è detto che la "colpa" sia delle pastiglie.

In effetti i dischi Avid G3 sono belli esteticamente ma a mio modesto parere tra le fessurazioni vi sono delle sbavature che quasi tagliano il panno con cui pulisco il disco, forse col tempo miglioreranno anche loro.
Grazie per il trucchetto: presto sempre molta attenzione quando chiudo le ruote che l'asse sia ben appoggiato, però ad essere sincero nel momento di serrare non mi è mai venuto in mente di premere dall'alto... Spero sempre che la gravità faccia il suo lavoro

 

[Pedro74]

Niente...
Inutile...
Le ho provate tutte...
Vibrazioni anche con le organiche...
Provare a cambiare i dischi?
Oppure dare una "lisciatina" a quelli che ho su (ho notato che quando li pulisco lo straccio si sfilaccia parecchio in corrispondenza delle feritoie tanto sono taglienti)
Già... Ma i dischi si possono carteggiare o è una bestialità?

Qualcuno che ha avuto lo stesso problema recentemente è riuscito a trovare una soluzione che magari non è stata mai postata?

Grazie

 

[eliografo]

Come ho detto in un'altra discussione http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=131029 il problema l'ho attenuato drasticamente (e quindi non sono soddisfatto) cambiando il disco con un G2 sempre Avid, il prossimo passo sarà cambiare anche marca di disco

 

[sembola]

E' possibile che il disco abbia qualche difetto o comunque qualche caratteristica fuori dalle tolleranze. Tieni conto cmq che le risonanze sono difficili da risolvere perchè sono spesso causate da un insieme di concause più che da una causa sola. A volta basta serrare le viti del disco o regolare il gioco del mozzo per sentire la risonanza attenuarsi o cambiare di ampiezza, segno appunto di influenza nel fenomeno.

Prova a scambiare i dischi tra anteriore e posteriore e/o monta un disco differente per vedere se a quel modo la cosa migliora. Quanto a carteggiare il disco, considera che è acciaio, per cui dubito che con della carta abrasiva tu possa fare molto oltre che lucidarlo.

Se continua fatti cambiare il disco in garanzia.