Sto sondando il terreno per il prossimo mezzo..questa volta DH!!

[kristian]

Non ti serve la molla blu...
Il problema che accenni non è dovuto ad una molla morbida
Una molla morbida ti avrebbe dato sensazioni di imprecisione nei cambi di direzione rapidi.
Nello scassato grosso tende ad "impuntarsi" piuttosto che scavalcare l'ostacolo..
Nel ripido ti costringe a buttarti molto indietro altrimenti vai oltre il manubrio..

La molla blu se non giri veloce , ed in un certo modo, ti distrugge le braccia e le mani..
Come ti hanno suggerito, falla un po' girare e prendi mano con il mezzo...
Una bici dh moderna necessità di una posizione di guida molto centrale... Sbilanciamenti sul posteriore si pagano molto in termini di guidabilita e sensazione di sicurezza

Prodotti MTB scontati

 

[alenyc]

Niente...allora lascio tutto così e la faccio lavorare un po....molto probabile il problema sarà pure per colpa mia....Per inesperienza guida in park...sopratutto su una dh.

 

[francescoMTB1]

perchè,che dubbio ti è venuto?

..............cio' che sospettavo ............secondo me puoi intervenire .... ma non tu personalmente .....
manipolazione olio ............ livello e densita'............ personalizzazione custom.... del Motion control IS...........

 

[alenyc]

..............cio' che sospettavo ............secondo me puoi intervenire .... ma non tu personalmente .....
manipolazione olio ............ livello e densita'............ personalizzazione custom.... del Motion control IS...........

Ma sono le famose preparazioni delle forcelle che fa ad esempio bepi e Company?

 

[francescoMTB1]

Ma sono le famose preparazioni delle forcelle che fa ad esempio bepi e Company?

...........pepy............senza il company............ anche se e' una forcella che ti offre ben poche possibilita'.........
In pratica e' una Semi-open , fosse stata una idraulica a bagno aperto come le 888 allora si che avresti potuto ottenere quanto di meglio...........
Evita upgrade del genere "Damper Upgrade KIT" in quanto spendi soldi inutilmente .
Un Amico che ha preso la Boxer Team 2015 After Market come ti dicevo la ha di serie e non trova alcun beneficio.
Questo e' uno dei motivi per cui evito di acquistare la bici completa ed ho sempre preferito il solo telaio per allestirmelo io steso personalmente sapendo cio' che voglio....

 

[alenyc]

Oggi ho fatto un'altra giornata in park ...diciamo che è andata ddcisamente meglio...la bici lho guidata sull anteriore...oltre ad aver guadagnato in manovrabilità e controllo,la forcella era decisamente molto meno nervosa e instabile...proprio perché aveva del peso sopra...probabile che io non ci stavo sopra e la forcella lavorava scarica... infatti ho trovato giovamento ad abbassare di uno spessore l'attacco manubrio di modo da avere una posizione più caricata sull'anteriore.

 

[francescoMTB1]

......., bene ,...

 

[alenyc]

Sempre se una dh si guida così. ..questa è la mia prima quindi tutto nuovo...

Ho notato che cmq è davvero stancante portarla tutto il giorno...

Ma ho pure notato che basta la minima pompatina sui pedali in prossimità anche del minimo stacco che la bici salta praticamente da sola...

Oggi per curiosità ho ripreso in mano la mia "vecchia " rose soulfire....decisamente troppo ballerina e leggerina da portare rispetto a questa...tutt'altra cosa insomma...

 

[francescoMTB1]

Sempre se una dh si guida così. ..questa è la mia prima quindi tutto nuovo...

Ho notato che cmq è davvero stancante portarla tutto il giorno...

Ma ho pure notato che basta la minima pompatina sui pedali in prossimità anche del minimo stacco che la bici salta praticamente da sola...

Oggi per curiosità ho ripreso in mano la mia "vecchia " rose soulfire....decisamente troppo ballerina e leggerina da portare rispetto a questa...tutt'altra cosa insomma...

Una diversa impostazione di guida , come ad esempio la mia ... personalmente utilizzo Manubri Gravity FlatBar Gravity Light 777 OS Backsweep di 10° x Upsweep di 4°
Ø 31,8 x 0 mm di angolazione x 777mm di larghezza

ed attacchi manubri corti e con 0°

Con queste configurazioni e' possibile caricare decisamente l'anteriore assumendo la classica posizione "Giaguarata" ed aggressiva nello stile di guida ,in questa maniera ti posso garantire che nessuna forcella ti risulta ballerina .
Ovviamente e' una posizione che poco perdona gli errori possibili a chi ancora non conosce la propria bici.

Qui preferisco configurazioni delle sospensioni riviste nella idraulica e molle molto piu' sostenute.
Posseggo due molle per sospensione proprio per variare il setup in base al percorso.

 

[XBIKESchool]

Quindi mi confermi che è nervosa e abbastanza sbacchettante nello sconnesso?

Perché ho provato a chiudere il ritorno ma nulla da fare...

Mi viene un dubbio però?

Può essere causato dalla molla troppo morbida?

Monta una molla rossa che è data fino a 80kg. ..Io ne peso 90 ma ha fare la misurazione del Sag riesco ad avere il 30% circa di affondamento...però c'è pure da dire che la bici ha un angolo sterzo molto ampio..quindi la forcella fatica pure a muoversi stando in sella...quindi il Sag verrebbe pure falsata da questa cosa...

E magari la molla,essendo troppo morbida,farebbe affondare la forca troppo e lavorare sulla seconda parte di escursione,andrebbe che su piccoli urti...dov'è invece dovrebbe lavorare la prima parte di corsa utile...

Non so se mi sono spiegato. ..

ma non è solo da regolare bene?

la molla in genere si cambia se non si riesce a stare nel range del SAG. Se tu sei riuscito allora basta, dimenticati la molla e passa alle regolazioni.
(non specifichi se arrivi a fine corsa o meno)

sbacchettante e nervosa sono termini che meglio si adattano alla bici. Parlando di forcella se scarta gli ostacoli invece che assorbirli significa solo che lavora male

 

[alenyc]

ma non è solo da regolare bene?

la molla in genere si cambia se non si riesce a stare nel range del SAG. Se tu sei riuscito allora basta, dimenticati la molla e passa alle regolazioni.
(non specifichi se arrivi a fine corsa o meno)

sbacchettante e nervosa sono termini che meglio si adattano alla bici. Parlando di forcella se scarta gli ostacoli invece che assorbirli significa solo che lavora male

La forcella non arriva a fondo corsa....
Il Sag del 30% lo ottengo solamente togliendo uno spessore di precarico.

Se lascio tutto com'è, arrivo al 25% di sag.

Mo spieghi meglio cosa intendi per scartare un ostacolo invece di assorbirlo?

Purtroppo è un po difficile prestare attenzione un po a tutto durante la discesa...tra lo stare concentrato su cosa c'è davanti,su chi sta dietro ecc...

Se può essere d'aiuto, ieri su diverse radici,l'anteriore tentava di scappare via a dx o sx invece di assorbire l'ostacolo. ..

 

[francescoMTB1]

La forcella non arriva a fondo corsa....
Il Sag del 30% lo ottengo solamente togliendo uno spessore di precarico.

Se lascio tutto com'è, arrivo al 25% di sag.

Mo spieghi meglio cosa intendi per scartare un ostacolo invece di assorbirlo?

Purtroppo è un po difficile prestare attenzione un po a tutto durante la discesa...tra lo stare concentrato su cosa c'è davanti,su chi sta dietro ecc...

Se può essere d'aiuto, ieri su diverse radici,l'anteriore tentava di scappare via a dx o sx invece di assorbire l'ostacolo. ..

Non e' obbligatorio che tu debba per forza avere gli anelli di precarico, vanno utilizzati solo se se ne rende la necessita'.
Per la domanda di Scartare invece di Assorbirlo un ostacolo .... ti sei risposto da solo.........all'ultimo rigo evidenziato.

 

[alenyc]

Non e' obbligatorio che tu debba per forza avere gli anelli di precarico, vanno utilizzati solo se se ne rende la necessita'.
Per la domanda di Scartare invece di Assorbirlo un ostacolo .... ti sei risposto da solo.........all'ultimo rigo evidenziato.

Beh,in parte è obbligatorio perché rockshox dice di mantenere una distanza compresa tra 1.4 e 1.6mm tra apice molla e tubo superiore...quindi togliendo gli spessori,non si rispettano più le misure...

Inoltre ,senza spessori,il Sag aumenta.

Quindi tutto mi sta facendo pensare al fatto che la molla blu sarebbe sono un peggioramento e addirittura dovrei andare ad ommorbidire questa togliendo uno spessore e chiudendo un po le basse velocità per evitare un maggior affondamento in frenata,cambi pendenza ecc...

 

[XBIKESchool]

ovviamente più hai SAG più assorbi i piccoli ostacoli (per assorbire intendo che ci passi sopra quasi senza sentirli).

poi arriva la fase 2, cioè la regolazione dell'affondamento, ovvero la compressione. Se hai 200 usali. Un fondo corsa ogni tanto non è un dramma, però falla lavorare questa forcella e se non arriva verso il limite smolla la compressione.

ovviamente poi lavora sull'estensione, ripristinando la velocità di lavoro indipendentemente dalla compressione (una forcella poco compressa torna più lenta e viceversa)

Mi raccomando, uniformità tra dietro e davanti!
Stando di lato alla bici e appoggiando un piede sul pedale abbassato, premi un po' come se volessi avviare una moto e ant e post devono affondare all'unisono

 

[alenyc]

ovviamente più hai SAG più assorbi i piccoli ostacoli (per assorbire intendo che ci passi sopra quasi senza sentirli).

poi arriva la fase 2, cioè la regolazione dell'affondamento, ovvero la compressione. Se hai 200 usali. Un fondo corsa ogni tanto non è un dramma, però falla lavorare questa forcella e se non arriva verso il limite smolla la compressione.

ovviamente poi lavora sull'estensione, ripristinando la velocità di lavoro indipendentemente dalla compressione (una forcella poco compressa torna più lenta e viceversa)

Mi raccomando, uniformità tra dietro e davanti!
Stando di lato alla bici e appoggiando un piede sul pedale abbassato, premi un po' come se volessi avviare una moto e ant e post devono affondare all'unisono

Ti spiego....molto probabile te la molla dell ammortizzatore è troppo morbida...il configuratore Trek consiglia una 550 x 2.80 per il mio peso e bici....in effetti quando mi siedo in sella,scende abbastanza...Calcola che sono 90kg e la molla adesso è una 450.

Vorrei mettere la 550 di modo da avere più sostegno sul carro e di conseguenza far lavorare di più la forcella visto che avrei il carro meno compresso.

Discorso molla forcella: anche qui,Trek consiglia una blu...Io ho la rossa....però fondo corsa non ne ho mai presi...anzi,mi avanza sempre corsa...

Quindi ,come mi ha pure detto Francesco, o cambio molla ammortizzatore e mantengo la rossa sulla forcella x vedere come va,oppure metto la molla blu anche se mi distruggerà mani e braccia....

Fatta ora la prova del piede su un pedale a mo di accensione con pedivella....in effetti il posteriore affonda tanto..la forcella decisamente meno...ma proprio meno...

 

[XBIKESchool]

quindi qualche cosa non va..
anche perchè non posso credere che una Session ti spacca le braccia più di una freeriderina

come detto la molla serve per il SAG.
L'affondamento è dato dall'idraulica (per assurdo metti più olio e diventa impossibile fare fondocorsa anche se hai dentro la molla della biro)
Per l'ammo e relativa molla dipende dallo schema e una certa molla che è dura su una bici su un'altra (ad es monopivot) potrebbe essere molle.

"abbastanza" non è un'unità di misura. Hai deciso di tenere un SAG del 30%? ok, basati solo su quello. davanti e dietro uguale.
Ovviamente qualche giro di precarico o spessore ci stanno, ma se vedi che esageri cambia molla visto anche che meno è carica e meglio lavora.

Tutto ok con il SAG? bene. Oring di riferimento e si comincia a ragionare sull'affondamento che deve essere in percentuale pari ant e post.
Fai solo 3/4 dell'escursione totale? allora che sei passato a fare da 180 a 200? smolla! più sei morbido e più assorbi. Mica ci devi pedalare in salita! Quando arriveranno i fondocorsa allora sarai arrivato al limite

 

[XBIKESchool]

Vorrei mettere la 550 di modo da avere più sostegno sul carro e di conseguenza far lavorare di più la forcella visto che avrei il carro meno compresso...

di solito si cerca il contrario, con avantreno bello leggero per galleggiare sugli ostacoli.
Un eventuale sbilanciamento posteriore (bici che "si siede") al limite lo si sente in entrata di curva con l'anteriore che perde aderenza. Ma considera che il grosso problema dei costruttori è che su una DH hanno i pesi marcatamente sbilanciati sull'anteriore

 

[alessandroska]

Che ammo hai sotto la session? Cambiare di 100 libbre penso sia esagerato. Io alla lapierre son passato dalla 400 di "serie" ad una 450(rock shox), però ti dico che io sono uno che tende ad andare sempre un pelo più duro del "giusto".
Esempio la forca io la tengo tutta aperta di idraulica e lavoro solo sulla molla(avendola ad aria mi è molto più facile ovviamente) mi piace così non dico che vada bene per tutti.
Altra cosa che ho fatto caso solo adesso(dopo più di 6 anni che faccio gare)è che la pressione delle gomme e le stesse possono variare, secondo me, anche di molto un assetto.
Esempio pratico: le originali hutchinson tubeles andavamo discretamente, bici settata, poi son passato alle hr2 con camera e bici diventata magicamente dura, nervosa e molto fisica(stessa pista) poi son riuscito a trovare una magic mary(tubeles) e magicamente avanti è tornata confortevole mentre dietro tende sempre ad essere un pelo dura

 

[alenyc]

Dietro ho un Fox van rc con molla da 450.

Ho preso la 550 come consigliato da Trek per il mio peso...

 

[alenyc]

Brutta notizia...in bsc hanno solo la 500 x 2.80. ...in alternativa hanno la 550 x 2.80 ma xfusion....