scusate l'ignoranza, ma in pratica la corona non è solidale alla leva del pedale, ma ai rapporti interni al carter?
[Test] Alutech Fanes Pinion
- Creatore Discussione Danybiker88
- Data di inizio
bellissimo prodotto. provato... come anche Nicolai
il fatto che il 99percento della gente sia race-oriented ( mi ci metto, ma pian piano sto cambiando...) , fa si che l'infinita serie di seghe mentali sul peso, sul 11v, su ruote etc , sia determinante....
è uno dei tanti prodotti che avete recensito e trovato all'eurobike veramente ben fatti che escono , appunto, dai canoni super-race .
ammetto che il diffettuccio del quinto di pedalata a vuoto , l'ho riscontrato ma poi viene compensato dal fatto che puoi cambiare ovunque. ricordiamoci che col cambio normale , sotto sforzo non posso passare di botto dal 12 al 36 in un colpo solo senza spaccare tutto ! percio pazienza e abitudine
il fatto che il 99percento della gente sia race-oriented ( mi ci metto, ma pian piano sto cambiando...) , fa si che l'infinita serie di seghe mentali sul peso, sul 11v, su ruote etc , sia determinante....
è uno dei tanti prodotti che avete recensito e trovato all'eurobike veramente ben fatti che escono , appunto, dai canoni super-race .
ammetto che il diffettuccio del quinto di pedalata a vuoto , l'ho riscontrato ma poi viene compensato dal fatto che puoi cambiare ovunque. ricordiamoci che col cambio normale , sotto sforzo non posso passare di botto dal 12 al 36 in un colpo solo senza spaccare tutto ! percio pazienza e abitudine
io non faccio gare però giro molto sui monti. L'idea di tirarmi su 16.5 kg di bici non mi piace molto, visto che mi stancherei di più prima del solito.
Ciao, un po' off-topic ma è possibile sapere qualcosa di più sul problem degli Avid X9 citato nell'articolo?
Io ho gli stessi freni e mi stanno facendo impazzire, ululano come tacchini e la bici vibra...
C'è qualche commento ufficiale da parte di Avid? Un richiamo o dei consigli ufficiali su come risolvere?
Io ho provato tutti i rimedi (tranne mettere le rondelle di gomma al disco) citati sul forum ma niente da fare.
Grazie,
Kavillo
Io ho gli stessi freni e mi stanno facendo impazzire, ululano come tacchini e la bici vibra...
C'è qualche commento ufficiale da parte di Avid? Un richiamo o dei consigli ufficiali su come risolvere?
Io ho provato tutti i rimedi (tranne mettere le rondelle di gomma al disco) citati sul forum ma niente da fare.
Grazie,
Kavillo
Io credo che si possa scendere decisamente con il peso, ma ad un costo non certo irrisorio. Soprattutto poi se i volumi di produzione non sono all'altezza del coprire i costi di sviluppo.
Però l'Effigear presentato per ora in versione 9V e 8V (18V a chi servono in ambito MTB?) pesa già tutto il gruppo come il solo Pinion senza contare pedivelle e tutto il resto. Margine ce n'è.
Non ho ancora purtroppissimo provato il Pinion, ma giro da un anno con la Zerode che anche se è una bici destinata alla DH l'ho pedalata più volte per trasferimenti non lunghissimi, non so' se sia per l'architettura dell'Alfine che ruota con la trasmissione, ma attrito non se ne sente, anzi, rispetto al passaggio catena dentro un tendi (il mio confronto diretto è con l'E-13 LG1) è nettamente inferiore.
Concordo con orso grigio per quanto concerne la distribuzione dei pesi, che nel mio telaio è simile a tutti gli altri G-Boxx.
La prima cosa che si nota alzando la bici è che il peso è ben distribuito e non cade sull'anteriore come succede di norma. Questo rende la bici gestibilissima, soprattutto in aria!
Io personalmente oramai sono assuefatto dai vantaggi del cambio integrato, lo vorrei su tutte le bici...
...però ho il comando trigger e non riuscirò MAI ad apprezzare il rotante.
Però l'Effigear presentato per ora in versione 9V e 8V (18V a chi servono in ambito MTB?) pesa già tutto il gruppo come il solo Pinion senza contare pedivelle e tutto il resto. Margine ce n'è.
Non ho ancora purtroppissimo provato il Pinion, ma giro da un anno con la Zerode che anche se è una bici destinata alla DH l'ho pedalata più volte per trasferimenti non lunghissimi, non so' se sia per l'architettura dell'Alfine che ruota con la trasmissione, ma attrito non se ne sente, anzi, rispetto al passaggio catena dentro un tendi (il mio confronto diretto è con l'E-13 LG1) è nettamente inferiore.
Concordo con orso grigio per quanto concerne la distribuzione dei pesi, che nel mio telaio è simile a tutti gli altri G-Boxx.
La prima cosa che si nota alzando la bici è che il peso è ben distribuito e non cade sull'anteriore come succede di norma. Questo rende la bici gestibilissima, soprattutto in aria!
Io personalmente oramai sono assuefatto dai vantaggi del cambio integrato, lo vorrei su tutte le bici...
...però ho il comando trigger e non riuscirò MAI ad apprezzare il rotante.
Purtroppo, nell'epoca delle forcelle definite 'enduro' da 1900 grammi, la vedo dura un cambio millemila kg...Mòlle;6606722 ha scritto:
Ed il deragliatore posteriore, esiste ancora!
senza nulla togliere al test di Daniel e alla Fanes, il pinion montato su Nicolai fa segnare un peso comparabile con altre bici da enduro in circolazione...
Lo spot delle foto è Sauze d'Oulx, in alta Val di Susa.
La plastica non la vedo molto adatta, così come il carbonio... Possono andare bene per il box, ma gli ingranaggi devono essere robusti e resistenti all'usura, quindi vanno fatti per forza in acciaio.
Al limite il titanio potrebbe essere un'alternativa, ma avete idea dei costi di lavorazione?
Ardent Lust 2.25 e Minion DHF Exo 2.5 (le gomme che monto di solito sulla mia enduro).
Non credo si risparmi chissà quanto togliendo le moltipliche: i rapporti sono solo 6 e poi sono presenti 3 moltipliche, quindi parliamo di solo 9 ingranaggi. Anche togliendo 6 rapporti (limitandolo a 12), il peso non cambierebbe più di tanto...
Riguardo al manettino, il problema è che se posizioni le guaine in basso, in caso di caduta si spaccano le regolazioni di tensione perchè toccano sul telaio.
Questo soprattutto se vuoi tenere il manubrio basso.
Premesso che se uno è abituato a guidare con i freni in un certo modo è difficile cambiare, comunque anche mollare completamente il freno anteriore, staccando completamente il dito, non è sempre possibile.
E' un problema di tutti i comandi rotanti ed è il motivo per cui non mi piacciono.
Servirebbe una prova al banco per determinare in maniera quantitativa l'attrito del Pinion, la mia è una prova qualitativa. L'attrito del sistema comunque c'è, la semplice prova statica lo dimostra.
Sul campo la sensazione di minor scorrevolezza e di maggior resistenza in salita non è comunque detto che sia causata solo ed esclusivamente dall'attrito del meccanismo, presumibilmente anche il peso maggiore gioca un ruolo fondamentale. Visto che l'aggravio di peso è dovuto al Pinion, si può comunque considerare che questa "pesantezza" in pedalata sia causata dal sistema stesso.
Sulla discorso della sicurezza in discesa è vero che il pinion, essendo posizionato molto in basso, abbassa il baricentro, ma anche una trasmissione tradizionale è posizionata più o meno alla stessa quota.
Un vantaggio però c'è: con l'assenza di pacco pignoni e deragliatore si ha una riduzione delle masse non sospese e la sospensione lavora molto bene, copiando in maniera ottimale gli ostacoli e fornendo quindi una sensazione di sicurezza. Un confronto con la versione tradizionale sarebbe stato in questo senso interessante: si parla spesso di masse non sospese, ma all'atto pratico sono veramente così importanti?
Non dimentichiamoci poi di una cosa: il Pinion non sposta tanto peso verso il movimento centrale, ma prevalentemente ne aggiunge. Il maggiore peso dà sicuramente una sensazione di maggior stabilità, perchè aumenta la massa e quindi l'inerzia. Una maggiore inerzia riduce le perturbazioni tipiche delle discese sconnesse (sbacchettamenti laterali, oscillazioni verticali) trasmettendo la sensazione di maggior sicurezza. Però il peso diventa uno svantaggio quando si guida in maniera attiva, quando si vuole muovere la bici o si vogliono saltare gli ostacoli.
Beh, votato alla robustezza fino ad un certo punto... Le ardent single ply non puoi dire che siano robuste
Le ruote sono leggere, si può limare qualcosina su sella, manubrio e stem, metterci una Float per togliere qualche etto, ma poi? Limi via 500g, ma i 2kg in più del Pinion rimangono sempre.Esatto, la corona ruota ad una velocità diversa rispetto alle pedivelle.
Beh, nel test ho cercato di dare una valutazione sia in ottica gare che ricreativa.
Come dice marco:
L'aggravio di peso è oggettivamente penalizzante, il succo della questione è: quanto mi penalizza? Vale la pena fare più fatica per poter godere dei vantaggi offerti dal Pinion in discesa?
Ognuno può dare una risposta diversa. Personalmente, per un uso pedalato, sono convinto che i vantaggi offerti dal Pinion non siano tali da giustificare la penalizzazione in salita, ma questo perchè sto valutando la bici in ottica am-enduro e per me la pedalabilità su una bici di questo genere è fondamentale.
Secondo me l'evoluzione più importante degli ultimi anni, per l'escursionismo in mtb, è stato proprio sul peso;la possibilità di pedalare una full da 160/160 sui 14 Kg (senza quindi montare pezzi di alta gioielleria), da la possibilità di affrontare giri luuuuunghi anche con una bici con possibilità discesistiche superiori; questo non mi sembra solo una pippa da grammo-maniaci.
Alla fine dei conti è la trasmissione definitiva,se solo non avessimo ereditato il deragliatore e le altre accozzaglie dalle bdc forse ora lo sviluppo di trasmissioni adeguate (senza il deragliatore che implode sulle rocce) sarebbe a buon punto...però ormai è andata così.
A parer mio ha ancora grandi difetti ma può essere un ottimo punto di partenza per lo sviluppo di trasmissioni alternative che trovo decisamente migliori di quelle attuali. Basta pensare all'abbassamento e centramento del baricentro che un sistema di trasmissione interna al telaio ti può dare, senza contare la maggior affidabilità e minori rischi di rotture da impatti (non so voi ma mi sembra assurdo buttare ogni volta 50? per u forcellino o 90? per un cambio). Comunque per tornare sul peso mi sembra che il peso totale siano riusciti a contenerlo abbastanza considerando che la fanes non è un telaio proprio leggerino ecco e in più non hanno fatto nemmeno un montaggio esoterico..
Forse la bici dove lo vedrei meglio è una front.
Vero che lì il peso è ancora più importante, ma si potrebbe togliere il tendicatena del tutto e mettere catena più corta.
Catena meno usurabile visto che lavorerebbe sempre dritta, probabile si possa usare una più leggera.
Guadagnerebbe ancora qualcosa sui sistemi tradizionali.
Inoltre il vantaggio della corona piccolissima potrebbe far realizzare un telaio con movimento centrale più basso e quindi bici più stabile.
Altro vantaggio è che in condizioni di sporco il sistema sicuramente perderebbe meno in fatto di attriti rispetto ad uno tradizionale.
Vero che lì il peso è ancora più importante, ma si potrebbe togliere il tendicatena del tutto e mettere catena più corta.
Catena meno usurabile visto che lavorerebbe sempre dritta, probabile si possa usare una più leggera.
Guadagnerebbe ancora qualcosa sui sistemi tradizionali.
Inoltre il vantaggio della corona piccolissima potrebbe far realizzare un telaio con movimento centrale più basso e quindi bici più stabile.
Altro vantaggio è che in condizioni di sporco il sistema sicuramente perderebbe meno in fatto di attriti rispetto ad uno tradizionale.
concordo con chi ha scritto che basterebbe un 2x7 magari con
pignoni di diametro ridotto (perche un 26-28..leviamo qualche dente ad entrambi)gestirei il tutto con 2 comandi cambio.
rivedendo qualcosa sui materiali
(visto le coppie generate dal motore uomo)
....a me piacerebbe .... e molto!
pignoni di diametro ridotto (perche un 26-28..leviamo qualche dente ad entrambi)gestirei il tutto con 2 comandi cambio.
rivedendo qualcosa sui materiali
(visto le coppie generate dal motore uomo)
....a me piacerebbe .... e molto!