Test di altroconsumo sulle mountain-bike

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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tarcy

Biker assatanatus
18/10/03
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mazzano (BS)
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Quoto in pieno mountaindoctor!
OT:
Ero abbonato ed ho disdetto. Alcune comparazioni di prodotti risultavano affidabili, altre no.
Inoltre, essendo dalla parte del consumatore, non mi è piaciuto il fatto che invece di avvisarti quando scade l'abbonamento come fanno altre riviste, intendono il rinnovo automatico se tu non disdici tramite raccomandata prima della scadenza stessa.
Meglio se stanno sui beni domestici e lascino questi tipi di test a riviste del settore.
CHIUSO OT

Mio suocero lo riceve, ho avuto modo di leggere il test e l'ho trovato lacunoso e scarno.
Ciao
infatti.
anch'io ero abbonato, poi quando mi sono visto addebitare in banca l'importo relativo al rinnovo senza alcuna comunicazione con la scusante che "noi rinnoviamo automaticamente" ho subito disdetto per due motivi: il primo è una questione di principio, una rivista che si erge a paladina dei consumatori NON dovrebbe permettersi un simile comportamento, prima mi avvisa che sono in scadenza e mi invia l'offerta con l'importo del nuovo abbonamento e solo dopo procede al rinnovo.
il secondo motivo è che i test sono QUASI una barzelletta: nessun test a fatica, si prende un oggetto, si prova e su quelli che mantengono le promesse viene scelto quello che costa meno.
poco indicativo della realtà delle cose.
diciamo che evidenzia i prodotti molto scadenti, questo è l'unico vero pregio. per il resto li ritengo soldi buttati.
 

akiro

Biker tremendus
18/7/05
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prov di MI
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Bike
RR XC100 (2022) - RR 8.1 (2010) - RR 5.4 (2005)
anch'io ero abbonato, poi quando mi sono visto addebitare in banca l'importo relativo al rinnovo senza alcuna comunicazione con la scusante che "noi rinnoviamo automaticamente"

è da contratto, e comunque funziona così anche per assicurazioni, telefonia, banche,... un conto è se cambiano le condizioni altrimenti è questa la pratica utilizzata.


il secondo motivo è che i test sono QUASI una barzelletta: nessun test a fatica, si prende un oggetto, si prova e su quelli che mantengono le promesse viene scelto quello che costa meno. .

test di stress ne fanno, basta solo leggere il riquadro in cui spiegano come vengono effettuati.
es. per le mountainbike è stato eseguito il test:

Codice:
Sospensioni Valutate con
test e con prove pratiche.
Le forcelle sono state po-
sizionate su una pressa in
grado di tirare e comprime-
re la struttura e sottoposte
a prove di carico e compres-
sione e di trazione fino al
manifestarsi dei primi dan-
ni strutturali.
 

dpiero83

Biker velocissimus
20/9/09
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Prato
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Sono abbonato, quel test fa ridere...

A malincuore, ma mi tocca condividere l'opinione di Fuocoz... mio padre è abbonato e spesso leggo il giornale... molti articoli, in passato, li ho trovati utili ed esaustivi.... di loro mi ha sempre affascinato il fatto ke siano autonomi, quindi liberi da "imposizioni" di mercato.... ma con questo articolo hanno un pò padellato secondo me.... non metto in dubbio la loro buonafede.... ma alcune cose proprio non tornano....

un esempio? Al di là ke la RR 8.1 non monta una REba ma una Tora... ma supponiamo cmq monti una Reba.... nella tabella, alla voce SOSPENSIONI, alla 8.1 viene dato un simbolo (il quadrato) uguale x tutte le mtb, tranne ke per la Carraro (ke invece ha un +) ke monta una Suntour XTC.... ma il bello è ke la stessa forcella è montata su altre mtb (Merida, Bianchi, Specialized, Giant), ke invece hanno preso un voto + basso (sempre da un punto di vista di valutazione delle sospensioni...)... ora... ke la Reba sia peggiore della XTC, mi sembra un pò grossa come bomba...

e poi xkè dare valutazioni diverse alle stesse forcelle? Con ke criterio??

Insomma... tutto questo x dire, ke questo test se lo potevano anke risparmiare...

concordo con quanto scritto nella maggior parte dei post di questo 3D, e cioè che in definitiva questa volta altroconsumo abbia pisciato un po' fuori dal vaso.
Credo che il test sia stato fatto in buonafede, ma sia stato affidato a criteri un po' troppo " generalisti" che , se funzionano se applicati a generi di consuno diffuso male si possono applicati a settori specifici come in questo caso la MTB, e così facendo produono risultati, come bene ha detto fuocoz, risibili.

appunto!:celopiùg:
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
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provincia MI
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Che poi non significa che non ritenga la rivista valida, di molti test mi fido ad occhi chiusi e spesso guidano le mie scelte di spesa però in sto caso è stata fatta forse con un pò troppa superficialità.
 

akiro

Biker tremendus
18/7/05
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un esempio? Al di là ke la RR 8.1 non monta una REba ma una Tora...

è già stato detto che è un refuso, immagino che chi ha valutato la bici non sia la stessa persona che ha compilato l'articolo e che ha inserito le specifiche tecniche (magari recuperate proprio in quel momento dai vari siti)

ma il bello è ke la stessa forcella è montata su altre mtb (Merida, Bianchi, Specialized, Giant), ke invece hanno preso un voto + basso (sempre da un punto di vista di valutazione delle sospensioni...)...

dalle foto Carraro, Merida e Bianchi sembrano avere 2 forcelle diverse, forse il tipo di forcella non indica anche il modello preciso...
Anche dei siti ufficiali (?) mi sembra che le forche siano sempre dello stesso tipo ma di modelli diversi: Carraro fork SUNTOUR SF10 XCM PM RL, Merida SR XCM-H-D-LO 100 Lockout, Bianchi SunTour SF10-XCT V2 MLO - 100mm travel, mechanical Lockout ...
Quindi delle differenze ci stanno.


L'unico appunto che posso sollevare ad altroconsumo è che andrebbero verificati meglio gli articoli onde evitar i refusi. Poi sulla fiducia nei test direi che fino a prova contraria non ho modo di dubitare.
 

maxgemax

Biker forumensus
6/9/08
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Bike
Sporca
Io sono abbonato e, in generale, molti dei test e delle valutazioni sono interessanti e approfonditi. In questo caso il test mi è parso estremamente generico e fatto con criteri tra l'assurdo (regolabilità?) e il generico. Alla fine dei conti il produttore costruisce un telaio, e poi monta componenti da produttori diversi, creando una bicicletta. Il test avrebbe senso se si confronta il rapporto qualità prezzo e comportamento "su strada" per verificare la bontà dell'insieme, documentando il comportamento della bici in diverse situazioni e con diversi tester (parlano di 3 tester). Oltre a dover tenere conto dei settaggi del cambio, freni e elementi elastici della forcella.
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
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Che poi una bici avrebbe anche bisogno di un certo rodaggio, chiaro che se mi usi i freni a disco nuovi nuovi per i primi km frenano meglio i v-brake... discorso simile per la forcella... non è ne un frullatore ne una passata di pomodoro...
 

dpiero83

Biker velocissimus
20/9/09
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Prato
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dalle foto Carraro, Merida e Bianchi sembrano avere 2 forcelle diverse, forse il tipo di forcella non indica anche il modello preciso...
Anche dei siti ufficiali (?) mi sembra che le forche siano sempre dello stesso tipo ma di modelli diversi: Carraro fork SUNTOUR SF10 XCM PM RL, Merida SR XCM-H-D-LO 100 Lockout, Bianchi SunTour SF10-XCT V2 MLO - 100mm travel, mechanical Lockout ...
Quindi delle differenze ci stanno.


Allora ki ha compilato la tabella nella pagina precedente (alla tabella da te pubblicata) non è stato sufficientemente preciso, ennesima conferma della probabile superficialità con cui è stato affrontata la questione
 

tarcy

Biker assatanatus
18/10/03
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mazzano (BS)
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Io sono abbonato e, in generale, molti dei test e delle valutazioni sono interessanti e approfonditi. In questo caso il test mi è parso estremamente generico e fatto con criteri tra l'assurdo (regolabilità?) e il generico. Alla fine dei conti il produttore costruisce un telaio, e poi monta componenti da produttori diversi, creando una bicicletta. Il test avrebbe senso se si confronta il rapporto qualità prezzo e comportamento "su strada" per verificare la bontà dell'insieme, documentando il comportamento della bici in diverse situazioni e con diversi tester (parlano di 3 tester). Oltre a dover tenere conto dei settaggi del cambio, freni e elementi elastici della forcella.
sai perchè i test ti sembrano approfonditi mentre quelli delle mtb no?
perchè di queste te ne intendi, e vedi subito l'approssimazione con cui fanno i test. di altri prodotti hai meno nozioni, ma chi le ha nota le stesse cose che noi notiamo sulla prova delle mtb, ovvero poca precisione, prove poco centrate rispetto alle reali necessità ecc.ecc.
 

tarcy

Biker assatanatus
18/10/03
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mazzano (BS)
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è da contratto, e comunque funziona così anche per assicurazioni, telefonia, banche,... un conto è se cambiano le condizioni altrimenti è questa la pratica utilizzata.




test di stress ne fanno, basta solo leggere il riquadro in cui spiegano come vengono effettuati.
es. per le mountainbike è stato eseguito il test:

Codice:
Sospensioni Valutate con
test e con prove pratiche.
Le forcelle sono state po-
sizionate su una pressa in
grado di tirare e comprime-
re la struttura e sottoposte
a prove di carico e compres-
sione e di trazione fino al
manifestarsi dei primi dan-
ni strutturali.
ma figuriamoci se da una rivista che si vanta di essere a difesa del consumatore accetto un comportamento come quello del cartello bancario! mentre le assicurazioni ti inviano il prospetto con la proposta nuova tutti gli anni, mai mi è successo che mi venisse addebitato in conto un premio polizza senza il mio consenso. e lo stesso vale per la telefonia, che tra l'altro addebita il consumo, non un abbonamento annuo in anticipo.
non difendiamo un comporamento non dico scorretto, ma che di corretto ha poco. e da una rivista per la "difesa" del consumatore. alla faccia.
 

akiro

Biker tremendus
18/7/05
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RR XC100 (2022) - RR 8.1 (2010) - RR 5.4 (2005)
Allora ki ha compilato la tabella nella pagina precedente (alla tabella da te pubblicata) non è stato sufficientemente preciso, ennesima conferma della probabile superficialità con cui è stato affrontata la questione


scusa, ma lettore comune che differenza fa sapere se la forcella è:: SUNTOUR SF10 XCM PM RL o SR XCM-H-D-LO 100 Lockout o SunTour SF10-XCT V2 MLO - 100mm ? E' un informazione che dice poco, anche qui, sebbene si conoscano le Suntour non è venuto in mente che forse si parla di modelli diversi? E se sono modelli diversi hanno specifiche diverse, anche impercettibili...

Ed infatti, anche ad un "esperto" che differenza può fare? tanto non è che tutti possono testare le forcelle con test di stress simili a quelli di Altroconsumo, il discorso della superficialità vale nel momento in cui non ci si fida dell'organizzazione e si pensa subito a qualche inghippo.
 

tarcy

Biker assatanatus
18/10/03
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mazzano (BS)
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ok, quali sarebbero i test necessari?
non ho letto il test delle bici, ma ti parlo di altri test.
provano le auto, mostrano i crash tests (fatti da euroncap, non da loro, ma va bene), riempiono il baule e valutano la capacità di carico, le provano e danno riferimenti soggettivi.
poi stilano la classifica.
questo test lo fai nella stessa maniera tu quando provi l'auto prima di acquistarla. perchè non fanno una prova per (ad esempio) 100 mila km? i risultati sarebbero completamente diversi, perchè l'auto che prima era la migliore del test (quella che a minor listino offre caratteristiche medie) probabilmente sarebbe la peggiore.
quindi la rivista che plus mi ha offerto? se l'auto la dvessi noleggiare epr un weekend potrebbe essere ok, ma se mi deve durare 10 anni a cosa mi è servito pagare altroconsumo?
e lo stesso vale per elettrodomestici ecc.ecc.
ma è la mia idea, per altri può bastare una prova tout court.
 

akiro

Biker tremendus
18/7/05
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RR XC100 (2022) - RR 8.1 (2010) - RR 5.4 (2005)
non ho letto il test delle bici, ma ti parlo di altri test.

vabè, ma qui si sta contestando il test sulle bici non altro.

sui stress test così lunghi ora che terminano di testare tot modelli sono già andati fuori produzione... 8D

comunque, se leggi altroconsumo vedi cosa ti da in più, per ogni test mettono uno schema in cui riassumono i punti salienti, se tu sei talmente esperto da sapere già tutto sulla sicurezza dell'auto (su test di laboratorio e non), emissioni, prova su strada, consumi reali (non dichiarati), costo annuo,ecc... non ti serve.
ma non è che tutti hanno tempo, voglia, e conoscenza per provare 20-30 modelli.
 

Gamon

Biker novus
1/6/09
5
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Campobasso
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Infatti. Leggendovi sul forum avevo deciso di prendere la RR 5.3 ad occhi chiusi, anche a costo di sciropparmi 200 km per raggiungere il Deca più vicino.

Se Altroconsumo ha ragione faccio prima a comprarmi la Bianchi Kuma 4600, vado a ritirarla a piedi è a 2 km dal rivenditore dietro l'angolo.

Insomma ora sono in crisi, ditemi voi se è superiore la Bianchi kuma:

Codice prodotto
Y0B72IUE

Shim.gif

Freni
Promax TX-121 - Black

Shim.gif

Nome prodotto
KUMA 4600 Alu Acera mix V-Brake

Shim.gif

Leve freno
integrated

Shim.gif

Colore
UE UF
-
UY



Shim.gif

Mozzo posteriore
Shimano FH-RM30

Shim.gif

Misure
38-43-48-53

Shim.gif

Mozzo anteriore
Joytech JY-731

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Telaio
Bianchi KUMA Alu

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Cerchi
Mach 1 Nitro 32h - Black

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Forcella
SunTour SF10-XCT V2 MLO - 100mm travel, mechanical Lockout

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Coperture
CST C1383 26x1.90

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Sterzo
Fsa NO.10 Steel cups

Shim.gif

Attacco
Spectra JD-ST66A S - forged alloy

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Comandi
Shimano ST-EF50

Shim.gif

Piega
Spectra JD-YHB02 - alloy, low rise 18mm

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Cambio
Shimano ACERA 8sp - Black

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Manopole
Progrip 953 - black/white

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Deragliatore
Shimano FD-M190A-3

Shim.gif

Reggisella
Spectra SP-222 - 31.6mm, white colour

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Guarnitura
Shimano FC-M191 42/34/24 - W/Chainguard

Shim.gif

Sella
Active FM 9000 0XP - steel rail, black/white

Shim.gif

Catena
Kmc HV800

Shim.gif

Pedali
Feimin FP-906

Shim.gif

Pignoni
Shimano CS-HG30 11/34 mega range

Shim.gif

Portaborraccia
NO

Shim.gif



Oppure la RR 5.3: visto che costano uguale,

http://it.decathlon.com/front-suspe...-btwin-rockrider-53-id_MAN_10530_8138504.html

Tonnellate di post su questo forum ne decantano le doti a questo prezzo.
Forse per altroconsumo non sono i singoli componenti a fare la MTB ma l'insieme?

Grazie
 

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