Una voce fuori dal coro
- Creatore Discussione il_maligno
- Data di inizio
essssì! in effetti se pedali non puoi mica saper anche scendere...
questa è bella! è almeno dal tempo delle medie che non sentivo una cosa del genere...
io penso invece che la derisione del mondo della mtb italica (se mai esista) possa derivare più da atteggiamenti come quelli di chi ritiene che per fare delle buone discese qualcuno prima glie le debba aver preparate.
buon divertimento!
boh, non capisco in che senso mi citi, comunque io e sembola abbiamo sempre puntualizzato sull'aspetto autorizzativo, e il diretur non ci ha nemmeno bannati....
Guarda che qui non stiamo facendo la gara a chi ce l'ha più lungo
. Tornando al succo del discorso: ben vengano le strutture ed una maggiore cultura sportiva, ma nei modi consentiti dalla legge. Il messaggio de Il Maligno, per quanto non lo condivida nei modi ed a mio modo di vedere fuori bersaglio, contiene una gran verità di fondo: alla lunga certi atteggiamenti nuoceranno a tutti. Qui non siamo in Canada dove gli spazi a disposizione sono immensi, quindi bisogna muoversi con i piedi di piombo. Altrimenti a farci i pipponi guardando in TV i video canadesi ci finiamo tutti prima o poi
deturpare....
mah, sinceramente dipende molto da come l'opinione pubblica intende tale parola di fronte ad una ben specifica situazione.
Pinco Pallino potrebbe pure dire, senza andare su lle solite e stracitate antenne o sentieri etc, che vedere i segni del cai sugli alberi è una deturpazione non da poco.
I crocioni in cima alle montagne anche.
Per non dire quelle strutture spesso erette in modo abusivo (nel senso di senza permessi) che sono le chiesette di montagna.
in somma deturpare.... dipende dal concetto che si vuole dare a questa parola.
Anche perchè prima si parlava di parchi avventura.
In un contesto sono meravigliosi.
Da un altro sono opere tali e quali alle passerelle di cui si stà parlando.
Per un purista, girare in montagna e vedere quelle cose, non desta più smottamnento intestinale di vedere un parchetto per bici.
ma una struttura è globalmente accettata e anzi fonte turistica e di introiti.
L'altra in Italia viene ancora vista come il male.
punti di vista.... Il fatto è che come dice Muldox, la cosa andrebbe fatta da un punto di vista legale.
Se si è in regola ottimo.
Altrimenti no buono...
boh, non capisco in che senso mi citi, comunque io e sembola abbiamo sempre puntualizzato sull'aspetto autorizzativo, e il diretur non ci ha nemmeno bannati....
La cosa è andata un po' x le lunghe, cmq era al post #60, proprio sull'aspetto di cui parli.
Guarda che qui non stiamo facendo la gara a chi ce l'ha più lungo.
Tornando al succo del discorso: ben vengano le strutture ed una maggiore cultura sportiva, ma nei modi consentiti dalla legge. Il messaggio de Il Maligno, per quanto non lo condivida nei modi ed a mio modo di vedere fuori bersaglio, contiene una gran verità di fondo: alla lunga certi atteggiamenti nuoceranno a tutti. Qui non siamo in Canada dove gli spazi a disposizione sono immensi, quindi bisogna muoversi con i piedi di piombo. Altrimenti a farci i pipponi guardando in TV i video canadesi ci finiamo tutti prima o poi
Come già ho detto, non pretendo che i miei modi piacciano a tutti, quello che volevo però trapelasse è proprio questo messaggio.
Mi rendo però conto solo ora che chi è in grado di comprenderlo, come te, non aveva bisogno di questo post, per tutti gli altri pare invece che nn ci siano ragioni che tengano, se non la "repressione" di cui si parla, che poi non sarebbe altro che un intervento degli enti preposti per riportare lo stato delle cose alla normalità.
Certo è che se davvero gli enti preposti dovessero ogni mattina rimuovere strutture abusive innalzate la notte prima, non ci vorrebbe poi molto prima che capiscano quanto sia meno dispendioso vietare l'accesso a tutti i biker e stop; detto così spero possa entrare nella testa di molte più persone, ma forse sono troppo ottimista e, come fà intendere Marco, ci vuole qualcuno col fucile puntato per impedirci di fare CAZZATE (spero la parola passi, ho usato il cut&paste).
vedi che alla fine hai capito?
Una società degna di tal nome si difende dai soprusi di alcuni dei propri cittadini proprio con un sistema giuridico. Se però questo non funziona (no controlli, troppa burocrazia, ecc.) il senso civico sparisce poco a poco e ciascuno fa i propri interessi fregandosene della Res Publica, esattamente come sta succendendo nel nostro paese.
Non è solamente una questione di modi. Incolpare il forum di favorire certi atteggiamenti è assolutamente ingiusto, e ti sfido a trovare degli interventi "ufficiali" che possano testimoniare il contrario. Le stesse mie considerazioni che hai detto di condividere le ho già scritte enne altre volte. Te l'ho già detto e te lo ripeto: documentati meglio e ti renderai conto di aver fatto la pipì ben lontana dal vaso.
Sai cos'è che andrebbe aggiunto al tuo discorso?
Che il problema in se non sono le passerelle ma noi stessi!
Sì, noi inteso come popolo, che per qualsiasi cosa, abbiamo sempre da criticare tutto e tutti.
Diventeremo lo stato del "Non Si Può" (i Triestini con questo riferimento non me ne vogliano...
).Perchè?
Perchè il trekker medio ci vede probabilmente pure come mostri repressi a leggere certi articoli nel web (ad esempio questo:clicca).
Articoli da 2 soldi è vero ma che danno un' idea della rappresentazione del biker verso il grande pubblico.
Avessimo un pallone da calcio saremmo degli dei.
Con dei parastinchi e un casco siamo diavoli... questo è il grosso problema!
Soluzioni?
In Italia?
....cut....
Il punto è proprio questo.
1- le leggi vanno rispettate a prescindere da cosa la nostra passione per questo mondo ti porta a fare (tipo costruire cose artificiali), altrimenti chiunque pratichi un tipo di sport in montagna si può sentire nel diritto di utilizzare in modo invasivo il territorio.... esistono solo livelli diversi di degrado a mio avviso, ma state tranquilli che nessun appassionato del proprio sport riconoscerà di aver fatto un "danno", al limite dirà che ne ha fatto sempre meno degli altri.
2- Come hanno detto in molti, richiedete un autirizzazione o provate a mediare, insomma muovetevi e fate qualcosa, ma al di fuori di questi due concetti secondo me non si dovrebbe andare.
Lungi da me l'intenzione di prolungare una discussione, sono sempre il primo che ingoia il rospo e si ritira, e tra l'altro stiamo condividendo l'opinione di fondo, ma vorrei solo aggiungere che non ho mai incolpato il forum DIRETTAMENTE di incentivare la costruzione di strutture abusive, ma, citando mè stesso al post #1:
" di cui tra l’altro lo stesso forum si sta facendo inconsapevole promotore."
E con inconsapevole intendo, se non era abbastanza chiaro, che (IHMO) il solo fatto di "ospitare" discussioni che parlano di strutture abusive (vantandosi pure della loro costruzione) è motivo di pubblicità x tutti coloro che stanno meditando quanto sia "fico" munirsi di badile e cariola.
bhe......mi pare che ci risiamo.......ci indignamo per delle cose che gravano al 10% su quello che è il bilancio, in termini ambientalistici, di un parco pubblico (e ripeto parco pubblico NON OASI PROTETTA) e non vediamo quelli che sono i veri problemi o comunque quelli che hanno priorità maggiore.
e poi, se posso farti una critica, dovresti cercare di essere anche un pochetto più "proponitivo" dacci un taglio con il "denunciare e basta" e cerca di vedere un attimino oltre, magari se invece dell'ennesima lettera di denuncia ti fossi informato sulla possibilità di mettere in regola il "pistino" avresti avuto molte più persone che ti avrebbero supportato, mentre denunciando "a fondo perduto" rischi che la situazione rimanga quella che è senza aver risolto un bel niente.
e questa è la seconda volta......prima gli scalini adesso il pistino, spero che la prossima volta ci sia un bello scarico abusivo, così almeno possiamo chiamare i NOE........ http://www.bike-board.net/community/forum/showpost.php?p=1140865&postcount=38
e poi, se posso farti una critica, dovresti cercare di essere anche un pochetto più "proponitivo" dacci un taglio con il "denunciare e basta" e cerca di vedere un attimino oltre, magari se invece dell'ennesima lettera di denuncia ti fossi informato sulla possibilità di mettere in regola il "pistino" avresti avuto molte più persone che ti avrebbero supportato, mentre denunciando "a fondo perduto" rischi che la situazione rimanga quella che è senza aver risolto un bel niente.
e questa è la seconda volta......prima gli scalini adesso il pistino, spero che la prossima volta ci sia un bello scarico abusivo, così almeno possiamo chiamare i NOE........ http://www.bike-board.net/community/forum/showpost.php?p=1140865&postcount=38
sarebbe carino che tu ce li illustrassi, i Veri problemi.
comunque in lombardia c'è differenza anche fra parco pubblico e parco regionale, non solo con un'oasi....
se vuoi chiarirti le idee cerca la lr 86/83.
Ehm wilderness, mi rendo conto che leggere 94 post è una gran rottura di maroni, ma se parti dall'inizio forse vedrai che non ho parlato di lettere, segnalazioni e denunce finchè non mi hanno fatto una testa così.
E devo dire che hanno fatto bene a farmela, xchè leggendo i tanti post apparsi qui, in molti si sentono autorizzati a costruire quello che gli pare, dove gli pare, come gli pare.
Il discorso poi del "mettiamolo in regola" suona tanto italiano, si chiama "condono", tradotto significa: non dovevo-l'ho fatto-ho sbagliato-ma ormai c'è-lasciamolo lì.
@Cos78: non vorrei essere travisato: non condivido (nemmeno sapevo dell'esistenza) una parola di questa lettera, e per inciso non sono contro chi pratica il freeride nè il downhill. Io nn lo pratico, stimo chi invece lo fà, questo topic nn è assolutamente contro altri biker, ma contro la costruzione di strutture abusive al di fuori di ogni controllo, punto.
E devo dire che hanno fatto bene a farmela, xchè leggendo i tanti post apparsi qui, in molti si sentono autorizzati a costruire quello che gli pare, dove gli pare, come gli pare.
Il discorso poi del "mettiamolo in regola" suona tanto italiano, si chiama "condono", tradotto significa: non dovevo-l'ho fatto-ho sbagliato-ma ormai c'è-lasciamolo lì.
@Cos78: non vorrei essere travisato: non condivido (nemmeno sapevo dell'esistenza) una parola di questa lettera, e per inciso non sono contro chi pratica il freeride nè il downhill. Io nn lo pratico, stimo chi invece lo fà, questo topic nn è assolutamente contro altri biker, ma contro la costruzione di strutture abusive al di fuori di ogni controllo, punto.
essssì! in effetti se pedali non puoi mica saper anche scendere...
questa è bella! è almeno dal tempo delle medie che non sentivo una cosa del genere...
quote]
penso che una mia spiegazione possa suggerirti la prossima volta di leggere più attentamente prima di rispondere.
nessuno sostiene che chi sale pedalando non sappia anche scendere. purtroppo però succedece che coloro che criticano l'operato dei freeriders o downhillers spessissimo sia distante anni luce da queste due discipline. sia quindi più incline alle salite pedalate trovando a dir poco "pericoloso" la discesa o addirittura i salti.
io penso che la gente dovrebbe concentrarsi più attentamento su quello che fa piuttosto che su quello che viene fatto da altri.
tutto questo perbenismo nei confronti delle legge mi sembra esagerato e falso.
questa risposta vale anche per muldox il quale rispondendo come ha fatto al mio post ha dimostrato anch'egli di non aver centrato per nulla il senso del mio discorso.
uno dei principali è questo
http://www.pattern.it/asp/documenti/upload/relazioni/7_RELAZIONE CONCLUSIVA MONITORAGGIO ACQUE.pdf
molto più impattante rispetto a dei salti abusivi costruiti lungo un sentiero, che comunque intendiamoci, devono essere regolamentati, se non altro per la sicurezza di tutti i fruitori del parco.
poi se vuoi possiamo iniziare a parlare dei vari intrallazzi economici che ci stanno sotto e dei sindaci furbetti con relative giunte che vogliono uscire dal consorzio parco per poterci buttare un bel 10.000 m3 di cemento....ma queste sono altre storie molto più importante e che non meritano di essere trattate su un forum di mtb........... giustamente
c'è differenza anche tra brasato e stracotto ma la sostanza non cambia.....
Prova a rispiegarcelo dunque. Dicci ad esempio qual è la tua posizione nei confronti di costruzioni abusive come quelle di cui si sta discutendo
