Calcolo corsa ruota posteriore

kristian

Biker assatanatus
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nel mondo..
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spiegati meglio, a cosa corrispondono le coordinate (x,Y)?

..perdonami...non voglio fare il guastafeste.....

ti è preso il "nobile" pallino di costruirti la tua bici ......ma ho la "vaga" idea (perdonami se sbaglio) che non ti rendi conto nemmeno da dove iniziare....
A parte una certa dimestichezza in "disegno tecnico", non vedo altre "basi" tecniche , e nemmeno nel settore ciclistico.....
Credo che ti conviene documentarti, leggendo schede tecniche di bici esistenti (per le quote) e cercare di capire i dinamismi di una sospensione (sul web ci sono pagine e pagine di studi in merito)... dopo le cose saranno più chiare.

Scusa la sfrontatezza....


p.s. se volete continuare a livello "teorico" la discussione, potete stampare il file jpg su carta millimetrata.... se il foro del movimento centrale è disegnato nelle quote giuste, può essere un valido valore per prendere tutti gli altri in scala...
 

rockarolla

Biker urlandum
28/2/12
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infatti kristian mi ero proposto di disegnarlo io il link, cdalex1 ha solo chiesto info su interassi degli ammo e rapporti di compressione, i discorsi sulla geometria e la necessità di riprogettare parte del quadrilatero sono emersi durante l'analisi della situazione...ho già fatto un lavoro analogo sulla mia bike, e credo di poterlo fare anche qui, seppur come già detto non sono esperto di dimensionamento del materiale -cosa che per me che peso 55kg è un problema relativo per cdalex1 non so, valuterà lui.
Alla stampa su carta millimetrata non ci avevo pensato, rischia però di essere imprecisa sia perchè l'immagine è di bassa qualità sia perchè andrebbe calcolata la scala: 1/10mm di errore nel rilevamento, magari dovuto ai pixel di una linea sgranata, altera già la scala abbastanza da sballare tutto. Preferirei basarmi sulle misure di progetto già indicate più alcune altre e ricostruire tutto al cad con delle triangolazioni.
Le misure al mm che mi servono sono:
-distanza tra horst e asse post.
-distanza tra horst e perno tra foderi alti e link ammo
-distanza tra Bb e horst
-distanza tra Bb e perno principale
-distanza tra perno principale e infulcro a telaio del link ammo
-distanza tra infulcro a telaio del link ammo e infulcro/i superiore dell'ammo

Dovrebbe essere tutto...più, ovviamente, un immagine con le quote più definita, perchè lì non ci leggo niente! Attenzione a non farti influenzare dalla diversa larghezza del telaio a seconda dei punti, a me servono le quote "bidimensionali", come se il telaio non avesse larghezza. E' un po' difficile, ti servirebbe in teoria bolla e filo a piombo!

Ma a questo punto vorrei capire una cosa: questo telaio da dove arriva? Chi l'ha costruito? O è solo un progetto (di chi?)?
 

cdalex1

Biker superis
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Faccio una premessa, il progetto della mia nuova bici è nato dall'esigenza di avere una bici con maggiore escursione e che sia pedalabile, in quanto mi piace la salita e poi dopo la discesa ecco che ho trovato un telaio che mi permettesse di avere un' escursione 150/170 con caratteristiche di robustezza adeguate. Ora come tutte le cose che mi appassionano cerco di documentarmi su tutto ciò che mi può essere utile per arrivare ad avere un buon compromesso tra pedalabilità e comportamento in discesa cercando di contenere i costi il più possibile; ecco perchè ho chiesto al forum delucidazioni su geometrie e quant altro per capire quale direzione seguire per ottenere un buon risultato. Comprendo bene che con un telaio da 1500/2000 € di noti marchi il più era fatto, così facendo a conti fatti compri una bici nuova e spendi circa 3500/4000, ma non avendo a disposizione la somma mi sono arrangiato diversamente e credo che alla fine con e 1500 di riuscire a fare tutto avendo un mezzo equilibrato.

Ora, grazie al vostro intervento, ho messo a fuoco quali siano i punti cardine per la riuscita del progetto, non appena avrò terminato, passerà tutto l'inverno, se vi farà piacere vi posterò foto e quote della bici.

grazie ancora a rockarolla e kristian per la grande disponibilità!!
 

rockarolla

Biker urlandum
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Beh allora secondo me puoi fare in un paio di modi:

1) ti tieni l'esursione posteriore di 150mm, con ammo da 190x51mm. Poi, siccome fidati che 69° di sterzo non ti consentono di sfruttare il potenziale discesistico dato dall'escursione (si usano orami su mezzi xc), potresti montare una forca da 160 o al max 170mm, aprendo lo sterzo, e riequilibrare l'altezza da terra mettendo le due boccole decentrate. In questo modo dovresti ottenere circa 10mm in più di interasse, uno sterzo intorno ai 67° (circa 0,5° in meno con la 170mm), decimo più decimo meno, e Bb intorno ai 345mm (4-5mm in più con la 170mm); il calcolo è fatto sulla stessa base dei vecchi e con gomme da 2.1"-2.2" di sezione REALE, che come già detto in alcuni casi è dichiarata 2.3". A mio giudizio è un'impostazione ottima, ti consente di non faticare troppo sul lento e sullo stretto e di non ribaltarti in salita ma pure di avere una buona stabilità sul veloce e sul ripido; se non fai gare (tipo SuperEnduro) mi pare un ottimo compromesso.
Se poi volessi avere una bici più performante in salita, a discapito della discesa però, puoi montare una forca da 150mm con steli da 32mm tipo RS Reveletaion, Fox 32, Marzocchi 44...
Sono inoltre modifiche semplicissime che chiunque può fare da solo (non so quanto sei pratico con la manutenzione etc.); l'unico problemino che potrebbe risultarne è che potrebbe diminuire la resistenza ai fine-corsa, ma data l'entità ridotta degli interventi dovrebbe essere cosa di poco conto. Occhio solo alle interferenze che potrebbe creare l'ammo di fatto più corto causa boccole.

2) se proprio vuoi avere quei 170mm al post., l'unica possibilità davvero è riproggettare il link dell'ammortizzatore. Il semplice montaggio di un ammo più lungo porterebbe sicuramente risultati disastrosi; ma anche un nuovo link ha molte incognite, ovvero come dimensionarlo acciocchè sia sufficientemente robusto, trovare un tornitore bravo che lo realizzi, un possibile relativamente piccolo aggravio di peso, una certa spesa supplementare. Se cmq vuoi proprio quei 170mm, posso aiutarti per la parte geometrica e cinematica, ma non per le complicazioni appena esposte.

La cosa migliore che puoi fare è documentarti! Per quello che riguarda le sospensioni, sul sito www.bikechecker.com ci sono un programma di simulazione delle sospensioni e un trattato teorico (in inglese) sulle stesse molto ben fatti; per il puro aspetto geometrico, il web è pieno di discussioni ed info a riguardo. Ma guardati bene dal fidarti delle spiegazioni dei grossi costruttori, che sovente semplificano e deformano le cose a proprio vantaggio.
 

rockarolla

Biker urlandum
28/2/12
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Ah, ma alla fine non ci sveli dove l'hai trovato questo telaio? sono molto curioso e potrebbe anche interessarmi in un futuro non troppo remoto, per avere qualcosa di più leggero e pedalabile ma sempre abbastanza capace a scendere!
...grazie...
 

cdalex1

Biker superis
4/10/12
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Gr force e Scott Genius eride
Ah, ma alla fine non ci sveli dove l'hai trovato questo telaio? sono molto curioso e potrebbe anche interessarmi in un futuro non troppo remoto, per avere qualcosa di più leggero e pedalabile ma sempre abbastanza capace a scendere!
...grazie...

Non è un segreto, io ho la fortuna di avere mio fratello che ha un negozio di bici (vendita, riparazione e abbigliamento/accessori), grazie a lui stiamo facendo questo prototipo, il telaio me lo ha trovato tramite le sue conoscenze, poca spesa tanta resa :prost: