Che durata può avere un telaio ?

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Biker serius
17/8/09
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Osimo
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secondo me data la nostra reale sensibilità....un telaio è da cambiare quando ti si apre a metà sotto il culo....allora si forse è da cambiare.... ecco cosa intendo per "non fatevi le seghe mentali" e padalate ....pedalate verso la cima.....che prima o poi arriva lei...........la discesaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 

calmocalmo

Biker cesareus
30/8/08
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Salento
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BiXs Sauvage 100
secondo me data la nostra reale sensibilità....un telaio è da cambiare quando ti si apre a metà sotto il culo....allora si forse è da cambiare.... ecco cosa intendo per "non fatevi le seghe mentali" e padalate ....pedalate verso la cima.....che prima o poi arriva lei...........la discesaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Vabbè... ma il concetto è ugualmente poco chiaro...

Intendi che, siccome noi bikers (e da quanto ho capito ti ci metti dentro anche tu) siamo poco sensibili al problema aspettiamo che il telaio ci si apra in due sotto il c... prima di cambiarlo, oppure data la scarsa sensibilità dovremmo prodigarci di cambiarlo prima, per evitare danni personali???

Spiega meglio la tua corrente di pensiero...:nunsacci:
 

711

Biker serius
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Osimo
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Vabbè... ma il concetto è ugualmente poco chiaro...

Intendi che, siccome noi bikers (e da quanto ho capito ti ci metti dentro anche tu) siamo poco sensibili al problema aspettiamo che il telaio ci si apra in due sotto il c... prima di cambiarlo, oppure data la scarsa sensibilità dovremmo prodigarci di cambiarlo prima, per evitare danni personali???

Spiega meglio la tua corrente di pensiero...:nunsacci:


dico che dovete passar più tempo a pedalare e meno davanti al pc a farvi domande barbine... quando un telaio è alla frutta...sarà lui stesso a farvelo capire o se siete gnukki...ve lo dirà il vostro meccanico...o cmq sarà talmente palese.....o dato che molti bikers cambiano bici solo per restare alla moda....non arriverete mai al punto di pensare a quanta vita resta al vostro telaio.
 

calmocalmo

Biker cesareus
30/8/08
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dico che dovete passar più tempo a pedalare e meno davanti al pc a farvi domande barbine... quando un telaio è alla frutta...sarà lui stesso a farvelo capire o se siete gnukki...ve lo dirà il vostro meccanico...o cmq sarà talmente palese.....o dato che molti bikers cambiano bici solo per restare alla moda....non arriverete mai al punto di pensare a quanta vita resta al vostro telaio.

OK! Adesso si che si è capito cosa volevi dire.

Siamo più o meno sulla stessa linea di pensiero, infatti non cambio telaio per moda, tanto è vero che la mia bici ha "festeggiato" i 40.000Km già da un pò.
Nei primi post di questo topic, ho detto anche che ha più di 10 anni e va sempre che è un piacere, e siccome continua a darmi soddisfazioni, il solo pensare a quanta vita gli rimane, mi mette tristezza, anche perchè il meccanico delle mie bici sono io stesso.

D'accordo che l'alluminio si invecchia e si snerva, ma se un cerchio non si cricca dopo 5/7 anni e subbisce snervamenti ben peggiori rispetto ad un telaio, dal momento che rotolando è soggetto a stress anche quando non si pedala, perchè mai un telaio dovrebbe rompersi prematuramente???

Secondo me se un telaio si rompe prematuramente è per 3 motivi:
- Non era progettato per gli sforzi che ha subito (leggerezza a discapito di robustezza
- Aveva un difetto di fabbrica (saldature venute male, tubolari venuti male in fonderia
- Durante la sua vita ha subito urti che hanno compromesso seriamente la sua robustezza.

Ah... a proposito.... Tempo a pedalare???

Fare la spesa, andare per uffici, pure a comprare delle piastrelle, ci sono andato in bici...
E non solo...
Qualche settimana fà sono stato su un cantiere sconfinato. Mi sono portato la bici per spostarmi da un punto all'altro e ridurre la mia permanenza sul posto....

Per me la MTB è una passione e appena posso..... pedalo...
 

playlife

Biker assatanatus
10/7/07
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venezia
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Non sono molto d'accordo...
Ho una full in alluminio con più di 10 anni, ha girato anche nei bike-park.
Ci giro ancora e và come è sempre andata...
Cosa dovrei notare di invecchiato?
sono d'accordo con te...
giro da 3 anni con una RockyMountain Slayer 2001 presa usata...
dopo vari upgrade, non noto tutta la sua lunga età...
la cambierò appena potrò con un'altra full ma per averne una con più corsa, e questa finchè non cede la passerò a xc...
 

One_1

Biker perfektus
17/7/08
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Milano
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A mio parere anche un telaio in alluminio, se usato rispettando la sua destinazione d'uso ha una vita pressochè illimitata... sempre che ci si arrivi, perchè è molto più facile spaccare il telaio per un salto fatto male o una caduta rovinosa, che non per invecchiamento. Ovviamente per le Full bisogna considerare di sostituire quando consumate le boccole, prima che inizino ad usurare gli snodi del carro.

Se invece si abusa del telaio è ovvio che questo cede prima perchè accumula fatica.. se droppo da 2 metri su flat con bel fondocorsa, il telaio è costretto a flettere ed assorbire l'energia cinetica del salto... la bici fa il suo lavoro in silenzio, ma prima o poi ti lascia e qui le previsioni sono impossibili.

Detto questo, se ti limiti ad usare la bici per quello che è pensata, senza imitare i pazzi del redbull rampage, arriverai a sostituire il telaio perchè sono cambiati gli standard, perchè ci sarà in giro qualcosa di meglio, che ti piace di più o solamente per voglia di cambiare.
 

calmocalmo

Biker cesareus
30/8/08
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A mio parere anche un telaio in alluminio, se usato rispettando la sua destinazione d'uso ha una vita pressochè illimitata... sempre che ci si arrivi, perchè è molto più facile spaccare il telaio per un salto fatto male o una caduta rovinosa, che non per invecchiamento. Ovviamente per le Full bisogna considerare di sostituire quando consumate le boccole, prima che inizino ad usurare gli snodi del carro..

Sono pienamente d'accordo su tutto, penso anch'io che gli stress non in programma siano quelli deleteri per il telaio.
Sulla bici in questione, per quanto riguarda le boccole ed i cuscinetti, mi sono solo limitato a pulire ed ingrassare. Non hanno giochi ne segni di usura.

Se invece si abusa del telaio è ovvio che questo cede prima perchè accumula fatica.. se droppo da 2 metri su flat con bel fondocorsa, il telaio è costretto a flettere ed assorbire l'energia cinetica del salto... la bici fa il suo lavoro in silenzio, ma prima o poi ti lascia e qui le previsioni sono impossibili..

Verissimo... 2 anni fà ho visto un biker che atterrava come un pezzo di cemento in flat dopo un salto di appena 70cm, fondocorsa la bici e pure lui...
Per la mia esperienza invece posso dire cosa ho combinato (non sulla bici di 10 anni) con un salto a flat da 2 metri su asfalto e seguente fondocorsa:
- Rotto un perno che sostiene l'ammo attraverso le boccole
- Stortura dell'altro perno
- Boccole dell'ammo deformate
- Deformate le sedi delle boccole sul telaio
- Perno QR del mozzo posteriore rotto.

..... perchè ci sarà in giro qualcosa di meglio.....

Quoto sopratutto questo... a patto che la spesa resti secondo i miei canoni.
 

calmocalmo

Biker cesareus
30/8/08
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sono d'accordo con te...
giro da 3 anni con una RockyMountain Slayer 2001 presa usata...
dopo vari upgrade, non noto tutta la sua lunga età...
la cambierò appena potrò con un'altra full ma per averne una con più corsa, e questa finchè non cede la passerò a xc...

RockyMountain Slayer???
Bellissima bici...
Quale modello???
I modelli nuovi sono una favola...
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
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provincia MI
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Il discorso della resistenza a fatica è ciclico.
In teoria l'alu rispetto all'acciaio non ha vita infinita ed è il motivo per cui un ponte o lo scheletro di un grattacielo non è fatto in alu...
Ma per le bici è un altro discorso, salvo usarlo per 50.000km all'anno per 100 anni non ci sono rischi in questo senso.
Ci sono telai in alu garantiti a vita e gente che usa telai da corsa da 20 anni facendo svariate migliaia di km all'anno così per fare qualche esempio.

Un telaio full invece è molto importante tenere in perfetta condizione snodi, cuscinetti, boccole e via dicendo
 

calmocalmo

Biker cesareus
30/8/08
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Il discorso della resistenza a fatica è ciclico....

Cosa intendi dire con "Il discorso della resistenza a fatica è ciclico"???


In teoria l'alu rispetto all'acciaio non ha vita infinita ed è il motivo per cui un ponte o lo scheletro di un grattacielo non è fatto in alu...

Se non erro per i per le grandi strutture edili si usa l'acciaio perchè ha specifiche caratteristiche di elasticità, l'alluminio invece è più rigido.



Ma per le bici è un altro discorso, salvo usarlo per 50.000km all'anno per 100 anni non ci sono rischi in questo senso.
Ci sono telai in alu garantiti a vita e gente che usa telai da corsa da 20 anni facendo svariate migliaia di km all'anno così per fare qualche esempio.

Un telaio full invece è molto importante tenere in perfetta condizione snodi, cuscinetti, boccole e via dicendo

Concordo su tutto...
 

100%

Biker serius
20/9/09
138
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imola
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in verità ne ho visti diversi di telai di alluminio che hanno molto più di 5 anni e ancora non presentano segni di cedimento....
e cmq le leghe di alluminio (perchè l'alluminio puro non si utilizza mai XD) non sono tutte uguali, molto dipende anche dalla qualità del telaio. Cannondale e Orbea ad esempio, garantiscono i loro telai a vita! ovviamente...se uno ripetutamente ci va contro alberi, sassi, o ci va direttamente con la mazzetta da muratore sul telaio, è normale che quello prima o poi cederà.....resta fermo il concetto che l'alluminio in quanto tale, non raggiunge la durezza che le leghe di titanio o di acciaio riescono ad avere, e che quindi richiedono una maggiore cura nell'utilizzo....ma in condizioni normali, senza incidenti, direi che un telaio dura molto di più di 5 anni!
nn tutti i cedimenti possono essere visibili ad ochhio nudo cmq concordo sia con jack 11 che con one_20 se trattato bn un telaio può durare una vita
ma peggiora le sue carateristiche
 

calmocalmo

Biker cesareus
30/8/08
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Salento
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nn tutti i cedimenti possono essere visibili ad ochhio nudo cmq....

Molti anni fà ho criccato un telaio in acciaio di una vecchia MTB.
Non è che si trattasse di un gran telaio, ma di fatto, molto prima che si potesse vedere la lesione, pedalando si sentivano dei "tic-tac" che a lungo andare sono diventati "cric-crac".
Quando la lesione è divenuta visibile, si sentiva anche pedalando che nella bici c'era qualcosa che non andava, sembrava tutto instabile...

Penso che, come per l'acciaio, anche per l'alluminio si può cominciare a capire quando un telaio sta per cedere, ponendo attenzione ai rumorini.

Per quanto riguarda la bici di 10 anni, tutte le volte che fa dei rumori sospetti, faccio un controllo (con lampada di Wood come per l'aviazione ultraleggera) nei punti dove il telaio sopporta gli sforzi maggiori, poi non trovando niente, procedo controllare le boccole del carro e dell'ammo.

Fino ad ora tutti i rumori strani che ha fatto, provenivano dalle boccole dell'ammo che si erano seccate e dal canotto sella rimasto senza grasso.

Personalmente mi auguro che il telaio resista per n... anni e che continui a darmi ancora soddisfazione, e poi per dare una risposta indicativa a questo topic, circa la durata dei telai in alluminio.
 

calmocalmo

Biker cesareus
30/8/08
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Salento
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BiXs Sauvage 100
interessante questa cosa della Lampada di Wood....ma metterebbe in risalto eventuali crepe nel telaio?

Si... E' uno dei metodi per riuscire a vedere i piccoli cedimenti nei telai degli aerei ultraleggeri (in alluminio).
Per l'aviazione leggera ci sono anche altri sistemi, come ultrasuoni, radiografie ed altro, ma sono fuori dalla mia portata e mi sembrano cure eccessive per le MTB.
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
5.432
7
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Nel mondo.
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Ma il tuo telaio non è verniciato, vero?

Boda



Si... E' uno dei metodi per riuscire a vedere i piccoli cedimenti nei telai degli aerei ultraleggeri (in alluminio).
Per l'aviazione leggera ci sono anche altri sistemi, come ultrasuoni, radiografie ed altro, ma sono fuori dalla mia portata e mi sembrano cure eccessive per le MTB.
 

One_1

Biker perfektus
17/7/08
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Certo che è verniciato.
La lampada di wood riesce a mettere in risalto i cedimenti facendoli vedere come "piccoli fulmini" sulla vernice.

Ma mi pare che prima sia necessario passare la superficie con uno speciale liquido, poi con l'acqua si ripulisce il telaio, ma il liquido così non viene rimosso da eventuali cricche. La luce nera, poi, non fa altro che illuminare il liquido rimasto nelle cricche.
 

calmocalmo

Biker cesareus
30/8/08
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Ma mi pare che prima sia necessario passare la superficie con uno speciale liquido, poi con l'acqua si ripulisce il telaio, ma il liquido così non viene rimosso da eventuali cricche. La luce nera, poi, non fa altro che illuminare il liquido rimasto nelle cricche.

Si... E' un sistema che serve a vedere cricche ancora più piccole.
Ci sono dei liquidi fluorescenti che si usano con un aggeggio a pressione.
Non sono alla mia portata purtroppo, mentre la lampada di wood me la ritrovo perchè la utilizzavo nel mio lavoro per azzerare le E-Prom.
Comunque con la sola lampada le cricche si vedono ugualmente, magari quando sono già più grandicelle, ma tanto è un processo degenerativo al quale non si può porre rimedio.
 
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