Juri Ragnoli alla El-Camos

VinciTrail

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Magari mi sbaglio ma mi sembrano commenti un po' duri, non ne capisco bene la ragione.

Non sono nè un fan nè un detrattore di Ragnoli, mi sembra semplicemente uno sportivo che ha potuto competere ai massimi livelli della sua disciplina (mtb marathon), disciplina che non è tra le più remunerative del settore di appartenenza (ciclismo), e ora sta continuando la sua strada nel mondo della mtb come può e come vuole.
Anche Lakata correva con Canyon e ora mi pare sia con un marchio di minor rilievo.

Onestamente se ci tira fuori un il ricavo che vorrebbe e riesce a continuare a fare qualcosa che lo rende soddisfatto, direi chapeau.

Poi è chiaro che nel marketing si usano sempre parole altisonanti, ma non mi baserei su quello per giudicare le scelte professionali di uno o dell'altro atleta.
Sono pienamente d'accordo!
Nemmeno io non trovo molto il nesso con gran parte dei commenti negativi precedenti ed il fatto che Ragnoli sia finito in un team minore.
Piuttosto c'è da chiedersi come mai è andato via da FM Bike, che come ripeto, sembrava amore eterno. Anche dal punto di vista umano/personale oltre che sportivo..

Che negli ultimi 2 anni magari ha raccolto meno di quello che sperava/puntava è una cosa certa e dichiarata più volte, ma comunque può competere serenamente per una TOP10 in qualsiasi Marathon che partecipa.
Poi chiaro che arrivano i giovani come DeCosmo, Siffredi, Samparisi, Billi (quando sta bene) oltre ai mostri sacri tipo Porro, Rabenstaier ecc.. quindi non è proprio semplice mettersi ancora in mostra a 36/37 anni
 

DrPeperino

Biker superioris
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Fatico un po' a capire chi crede che a vincere in gara siano le bici.

Non siamo tutti pienamente e fermamente convinti che la bici sia una parametro praticamente ininfluente sul risultato della classifica?
Non dico che l'atleta di turno non si debba abituare alle differenze più o meno piccole che ci sono tra un mezzo e l'altro, ma non riesco veramente a credere che se in una data gara fossero state scambiate le bici tra diversi atleti il risultato della gara sarebbe stato diverso (eventuali guai tecnici a parte).


E fatico un po' a credere che in coppa del mondo corrano le bici che vanno abbastanza forte per competere. In coppa del mondo correranno i marchi che hanno i soldi per farlo.
Qualunque bici c'è o non c'è sui tracciati di coppa del mondo in base alle scelte di investimento del marchio che la produce.
 

Vinciguerra

Biker superioris
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Secondo me non c'è stato nessun dissapore tra FM e Ragnoli, penso piuttosto che FM abbia finito i soldi per supportare come si deve Juri.
Mi fa sorridere come Juri esaltasse la bici FM e le sospensioni BRIGHT...si è visto poi quanto ha vinto :nunsacci:
Ora è passato al Camogli, mi aspetto i soliti post dove esalterà nuovamente la bici, salvo poi vincere una sega.
Perché come detto da qualcuno sopra, non è la bici, ma la gamba che conta in questo sport.
 
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VinciTrail

Biker poeticus
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Fatico un po' a capire chi crede che a vincere in gara siano le bici.

Non siamo tutti pienamente e fermamente convinti che la bici sia una parametro praticamente ininfluente sul risultato della classifica?
Non dico che l'atleta di turno non si debba abituare alle differenze più o meno piccole che ci sono tra un mezzo e l'altro, ma non riesco veramente a credere che se in una data gara fossero state scambiate le bici tra diversi atleti il risultato della gara sarebbe stato diverso (eventuali guai tecnici a parte).


E fatico un po' a credere che in coppa del mondo corrano le bici che vanno abbastanza forte per competere. In coppa del mondo correranno i marchi che hanno i soldi per farlo.
Qualunque bici c'è o non c'è sui tracciati di coppa del mondo in base alle scelte di investimento del marchio che la produce.
Per quanto riguarda il mondo Marathon, complessivamente sono d'accordo con te.
Perchè comunque si tratta di gare di 4/5h dove la gamba e l'esperienza del rider indubbiamente possono fare la differenza rispetto al mezzo stesso che pedalano.

Per il mondo XCO e XCC, dove ogni secondo, anzi ogni decimo conta, secondo me il mezzo riesce a fare maggior differenza.
Biker X con bici Y magari riesce a trovarsi meglio ed avere quel feeling migliore e quindi riesce ad essere quel pelo più performante rispetto alla bici Z..
 
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jbar

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Magari mi sbaglio ma mi sembrano commenti un po' duri, non ne capisco bene la ragione.
...

Mi trovo abbastanza d'accordo e lo capisco: arrivati all'età prossima alla pensione (sportiva), uno si deve pur chiedere cosa fare dopo (e non dite "andare a progettare bici", please... c'è gente che studia tutta la vita per farlo come si deve... ).

Nel suo caso, correre gli piace, fare la vita d'atleta non lo sfianca e lo soddisfa ancora: trova una squadra che lo paga, perché dovrebbe tirarsi indietro? Perché la bici non è blasonata? Perché sembra un cancello?
A chi piace correre, lo fa per la competizione, per la sfida, mica per farsi le foto al rifugio.

Comunque, il 97.5% delle persone a cui piace correre, anche qui dentro, farebbe lo stesso se qualcuno gli offrisse gratis una bici qualsiasi.
Il restante 2.5% sta mentendo (tranne il diretur, ovviamente... a lui le bici non servono...).
 

Barons

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Mi trovo abbastanza d'accordo e lo capisco: arrivati all'età prossima alla pensione (sportiva), uno si deve pur chiedere cosa fare dopo (e non dite "andare a progettare bici", please... c'è gente che studia tutta la vita per farlo come si deve... ).

Nel suo caso, correre gli piace, fare la vita d'atleta non lo sfianca e lo soddisfa ancora: trova una squadra che lo paga, perché dovrebbe tirarsi indietro? Perché la bici non è blasonata? Perché sembra un cancello?
A chi piace correre, lo fa per la competizione, per la sfida, mica per farsi le foto al rifugio.

Comunque, il 97.5% delle persone a cui piace correre, anche qui dentro, farebbe lo stesso se qualcuno gli offrisse gratis una bici qualsiasi.
Il restante 2.5% sta mentendo (tranne il diretur, ovviamente... a lui le bici non servono...).
Ricordo che Yuri senza tante palle e tante richieste di soldi come molti ormai chiedono perché altrimenti non fanno nulla , da giorni sta sistemando in solitaria iseoenduroarea con badile e piccone ……
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Ci teneva a dircelo che è una buona bici …. qui nel forum si sa che non capiamo una ceppa nessuno :-)
Una curiosità: quanti di quelli del forum che "ne capiscono" hanno provato questa El Camos (bruttissima anche secondo me ma direi che sia soggettivo) da dire che non è una bici che va bene?
 
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VinciTrail

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Ricordo che Yuri senza tante palle e tante richieste di soldi come molti ormai chiedono perché altrimenti non fanno nulla , da giorni sta sistemando in solitaria iseoenduroarea con badile e piccone ……
l'ho visto anche io su Instagram.. era nelle scorse settimane.
Però perdonami, non centra nulla con l'argomento.. io che sono un povero cristiano qualsiasi, lo faccio da anni. Non in trail aree, ma semplice ed importante manutenzione o ripristino di sentieri già esistenti.. e non parlo di 30min di lavoro nell'arco della stagione. Parlo anche di lavori importanti con motosega, decespugliatore ecc.. ecc.. mettendoci anche la benzina di tasca mia e il gasolio per il Doblò da portarmi l'attrezzatura.. :mrgreen:
 

saetta1980

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Una curiosità: quanti di quelli del forum che "ne capiscono" hanno provato questa El Camos (bruttissima anche secondo me ma direi che sia soggettivo) da dire che non è una bici che va bene?
Ragionevolmente non l’ha provata nessuno , per cui potrebbe andare bene o male .
Difatti tutti si esprimono sul fatto che faccia cacare esteticamente e non ho sentito dire da nessuno che vada necessariamente male .
Tuttavia quando FU creata e al grande Pirazzoli furono fatte da utenti del forum domande ben specifiche sul funzionamento del carro o sul perché di alcune scelte tecniche la scena fu Muta come il loro sito !
La verità e’ che su sta bici SE NON VIENI PAGATO non ci gira nemmeno chi l’ha fatta.
 

samuelgol

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Ragionevolmente non l’ha provata nessuno , per cui potrebbe andare bene o male .
Difatti tutti si esprimono sul fatto che faccia cacare esteticamente e non ho sentito dire da nessuno che vada necessariamente male .
Il tuo messaggio a cui ho risposto irrideva chi afferma che sia una buona bici. Altri messaggi che ne mettono in dubbio le qualità li ho letti.
Si sa che quel che è brutto va male. Pazienza se non lo si è provato.
 

jbar

死神 Shinigami
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Donzelli 1964
... Si sa che quel che è brutto va male. Pazienza se non lo si è provato.
aggiungo che sul concetto di "brutto" potremmo star qui a discutere fino a sera, che le opinioni sono come le chiappe: ognuno ha le sue.
D'altronde, c'era un tal Manzoni che ha defecato in una latta, che ora si trova esposta in un museo... per dire...
 

saetta1980

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Il tuo messaggio a cui ho risposto irrideva chi afferma che sia una buona bici. Altri messaggi che ne mettono in dubbio le qualità li ho letti.
Si sa che quel che è brutto va male. Pazienza se non lo si è provato.
Irrideva un tizio che si è iscritto al forum e al PRIMO MESSAGGIO ci teneva a dirci quanto va bene la EL CAMOS .
Sta cosa negli ultimi 3/4 anni è successa solo per 2 marchi …. BRIGHT e EL CAMOS .
Gente che spunta dal nulla e ci vuole spiegare le cose …. cosi a sensazione ! Almeno portassero dei dati ….
 
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samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Irrideva un tizio che si è iscritto al forum e al PRIMO MESSAGGIO ci teneva a dirci quanto va bene la EL CAMOS .
Irrideva un tizio che è iscritto dal 2017 per la precisione. E che si è presentato educatamente esprimendo altrettanto educatamente una opinione non offensiva. Già basterebbe questo per non dover essere irriso in un mondo civile.

Sta cosa negli ultimi 3/4 anni è successa solo per 2 marchi …. BRIGHT e EL CAMOS .
Gente che spunta dal nulla e ci vuole spiegare le cose …. cosi a sensazione ! Almeno portassero dei dati ….
Io di dati non ne ho letti da parte di chi critica la bici per la verità. Il nostro "novellino" ha portato i dati di Kevin Fantinato a sostegno della sua affermazione. Qualcuno si è premurato di guardarli? Non parliamo di Schurter ovvio ma non mi sembra lo fosse nemmeno prima. Se si hanno notizie di risultati peggiori si controbatte, se si hanno notizie di problemi tecnici alla bici si controbatte, altrimenti c'è poco da dire, oltre a "non mi piace" (e nemmeno a me).
 

drmale

Biker perfektus
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Oiz&Rise, RM Altitude, StbCubeAttain, GaryFisherProcaliber1991, BMWr65Cust+AfricaTwin1100
So che Ragnoli avrebbe avuto un offerta di lavoro in scott, come progettista, in Svizzera. Poi l'incontro con FM per cercare di fare qualcosa insieme. Passare a FM però non può come appeal con Scott ed è inutile che spieghi il perché. FM, può piacere o non piacere, ma è una boutique, il lavoro è molto artigianale e di certo non è organizzata come un impresa in SAP.
EL Camos (non mi piace il nome), il progetto potrebbe anche non essere peregrino. Certo ricorda il mia antica specy FSR con telaio Y, ma questo non significa che quell'architettura non trovi nei nuovi materiale e con la nuova componentistica un seconda giovinezza. Non trovo nemmeno significativo le vittorie sul campo: quanti hanno sempre schifato rockrider, che mi pare non abbia fatto proprio pena in gara, così come Pidcock non ha sfigurato né sulla (mi pare) bmc no brand, né sulla Colnago (per me brutta, ed esteticamente un po' obsoleta).
Ragnoli sta cercando una collocazione; sa meglio di noi che, come agonista, la sua stagione migliore è forse passata, ma è solo all'inizio di quella da progettista da una parte e, se vorrà, da Master dall'altra. Visto che ha dimostrato per anni di essere un atleta di valore, non ho motivo di dubitare che sia un ingegnere altrettanto di valore, e di certo sarà un Master, se avrà voglia, che si toglierà molte soddisfazioni.
Infine su El Camos discuto solo sul prezzo di 15.000 euro: si tratta di un valore ridicolo, che determinerà, non in tempi lunghi, la fine del progetto.
Rockrider docet.
 

Legorion87

Biker novus
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Marostica
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giant reign Ltd
Puntuale come le tasse, il commento di un "amico" del marchio. Nuovo iscritto primo messaggio.

:loll: :loll::loll::loll::loll:
Non sono amico del brand! Penso di non aver mai aperto il loro sito, ma avendola vista dal vivo più volte (a me comunque piace come linea) mi son permesso di scrivere un commento! Possiedo anche io come voi una MTB di un altro marchio e non ho interessi nel far bella pubblicità a nessuno.
Ho espresso un commento di apprezzamento sulla bici, basandomi sul fatto che, a mio avviso, Fantinato, utilizzandola, ha ottenuto buoni piazzamenti e tempi eccellenti in vari segmenti durante questa stagione.
Questo sicuramente è merito dell'atleta, ma penso che in minima parte sia data anche dall’affidabilità e prestazioni del mezzo.

Perdonate se sono un nuovo iscritto del forum (o meglio leggo spesso ma non sono un commentatore attivo), evidentemente dovevo fare prima una decina di commenti su altri Topic prima di poter dare la mia opinione, scusate. :hail:
 

ChristianR

Biker ciceronis
18/2/03
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@samuelgol visto che fai i test delle bici XC, contattali e vai a provarla così ci togliamo il dubbio.
Ufficialmente via Mag dubito che ve la diano, ma magari in via privata ci riesci...

Ad ogni modo qua (almeno per me) si discerne solamente del fatto che OGGETTIVAMENTE è inguardabile, poi a qualcuno piacerà sicuramente.
Potrà andare bene o male, se qualcuno ci ha vinto qualcosa è perchè nel ciclismo per fortuna contano ancora le gambe come già spiegato qui sopra da altri. Dubito che per quanto brutta, faccia perdere una gara perchè risulta inguidabile o con poca trazione o con qualsiasi altro difetto si voglia immaginare.
Sui fanboy che vogliono venire qua a insegnare, non mi esprimo neanche (fai il primo post dopo 8 anni, sei comunque nuovo).
E la realtà è questa:
Sta cosa negli ultimi 3/4 anni è successa solo per 2 marchi …. BRIGHT e EL CAMOS .
Gente che spunta dal nulla e ci vuole spiegare le cose …. cosi a sensazione ! Almeno portassero dei dati ….
:prost:
 

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