Nomad....VIII puntata

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sc-addict

Biker augustus
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valle staffora
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Solidarietà a kaio anche da parte mia.
Rake: se metti la forcella in verticale, il rake è la misura di quanto è avanti il forcellino rispetto al centro del tubo di sterzo.
L'avancorsa invece è la misura a terra della differenza tra il prolungamento fino a terra del tubo di sterzo della bici e la proiezione verticale a terra del centro del forcellino della forcella. Senti fai un disegnino su un foglio di carta capisci subito :-)
Maggiore è l'avancorsa, più la bici è stabile ma meno è manovrabile.
Quindi a parità di angolo di sterzo, variando il rake vari l'avancorsa, in particolare aumentando il rake diminuisci l'avancorsa e rendi la bici più guidabile.
Questo è particolarmente importante x angoli sterzo aperti e bici coi ruotoni, in quanto entrambi tendono ad aumentare l'avancorsa, lo sterzo aperto per ovvi motivi e i ruotoni in quanto il mozzo è più alto da terra, quindi il prolungamento dello sterzo arriva a terra più avanti rispetto alle ruote da 26 e.g.
Per questo leggi che la pike da 29 montata su tante bici ha rake da 51 mm e la pike da 650b ha rake 46 mm.
In pratica guadagni stabilità dato che il wheelbase è più lungo, ma riguadagni agilità riducendo l'avancorsa tramite l'aumento del rake

Tutto chiaro?
Noo?
Ma si', dai ;-)


By danybiker
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=4547034&postcount=1
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Scherzetto un par di balle.

Sono mesi che i moderatori hanno a che fare con flame orchestrati contro quello o quell'altro utente ad opera sempre dei soliti tre-quattro.
 

fitzcarraldo358

Biker pazzescus
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Rake: se metti la forcella in verticale, il rake è la misura di quanto è avanti il forcellino rispetto al centro del tubo di sterzo.
L'avancorsa invece è la misura a terra della differenza tra il prolungamento fino a terra del tubo di sterzo della bici e la proiezione verticale a terra del centro del forcellino della forcella. Senti fai un disegnino su un foglio di carta capisci subito :-)
Maggiore è l'avancorsa, più la bici è stabile ma meno è manovrabile.
Quindi a parità di angolo di sterzo, variando il rake vari l'avancorsa, in particolare aumentando il rake diminuisci l'avancorsa e rendi la bici più guidabile.
Questo è particolarmente importante x angoli sterzo aperti e bici coi ruotoni, in quanto entrambi tendono ad aumentare l'avancorsa, lo sterzo aperto per ovvi motivi e i ruotoni in quanto il mozzo è più alto da terra, quindi il prolungamento dello sterzo arriva a terra più avanti rispetto alle ruote da 26 e.g.
Per questo leggi che la pike da 29 montata su tante bici ha rake da 51 mm e la pike da 650b ha rake 46 mm.
In pratica guadagni stabilità dato che il wheelbase è più lungo, ma riguadagni agilità riducendo l'avancorsa tramite l'aumento del rake
Tutto giusto,
solo una piccola correzione, la Pike 650b ha 42mm di rake e non 46 (invece è la 29" che esiste nelle due versioni 46mm e 51mm)
 

Domingosh

Biker meravigliosus
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wally73

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Rake: se metti la forcella in verticale, il rake è la misura di quanto è avanti il forcellino rispetto al centro del tubo di sterzo.
L'avancorsa invece è la misura a terra della differenza tra il prolungamento fino a terra del tubo di sterzo della bici e la proiezione verticale a terra del centro del forcellino della forcella. Senti fai un disegnino su un foglio di carta capisci subito :-)
Maggiore è l'avancorsa, più la bici è stabile ma meno è manovrabile.
Quindi a parità di angolo di sterzo, variando il rake vari l'avancorsa, in particolare aumentando il rake diminuisci l'avancorsa e rendi la bici più guidabile.
Questo è particolarmente importante x angoli sterzo aperti e bici coi ruotoni, in quanto entrambi tendono ad aumentare l'avancorsa, lo sterzo aperto per ovvi motivi e i ruotoni in quanto il mozzo è più alto da terra, quindi il prolungamento dello sterzo arriva a terra più avanti rispetto alle ruote da 26 e.g.
Per questo leggi che la pike da 29 montata su tante bici ha rake da 51 mm e la pike da 650b ha rake 46 mm.
In pratica guadagni stabilità dato che il wheelbase è più lungo, ma riguadagni agilità riducendo l'avancorsa tramite l'aumento del rake

Tutto chiaro?
Noo?
Ma si', dai ;-)

per capirci basta guardare le specialized che sono tra le marche che per prime insieme a gary Fisher lavorarono su queste cose. e in effetti le 29 di specy vanno veramente bene. su tutte le bici diciamo almeno camber ma credo anche stumpy e enduro o utilizzano rake maggiorati o se li fanno fare custom. infatti cambiare forcella su una bici di quel tipo bisogna starci attenti secondo me...
credo che la pike esista non so se però sia custom anche con rake 46...
 

anima.salva

Biker perfektus
11/4/07
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Genova
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io mi son perso un po tra messaggi seri, prese ingiro ironiche, e messaggi bannati...

cercando di dire la mia sulla domanda originale.. io ho notato che con il freddo (o caldo) più che la viscosità dell'olio che cambia in maniera percepibile ma nulla di esagerato cambia molto la pressione (giustamente la fisica non è un opinione) della forca e soprattutto dell'ammo (che avendo meno "aria" varia di più..).

tanto per dare due numeri (x far felici i nerd):

ammo a 140 psi a 22 gradi (in casa); ammo sui sentieri a 8 gradi (circa) 132/134 psi.

Ovviamente se il delta di gradi è maggiore ancora maggiore è la diff di pressione.

Come mi comporto? D'inverno quando fa particolarmente freddo, o d'estate particolarmente caldo, metto 140 appena scendo dalla macchina... ci metto un attimo e va tutto quasi come al solito.
La forcella anche per 20 gradi di differenza varia molto meno (meno di 5 psi..) comunque un controllo ogni tanto lo faccio.

bye
 
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gale8

Biker tremendus
28/8/07
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triangul larian
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scrivo qui sperando che i moderatori non cancellino, non è una critica a nessuna delle parti, solo una constatazione supportata dall'esperienza personale.

il 3ad nomad è qualcosa di speciale, da seguire giorno per giorno in puntate infinite, lasciarlo morire così sarebbe un peccato. e a me sembra che stia morendo, magari mi sbaglio, a seguito di una guerra fredda tra un gruppo di utenti e i moderatori. il problema principale è che in quel gruppo di utenti ci sono persone molto valide, e se loro non scrivono temo che la discussione muoia inevitabilmente o che prosegua stancamente senza più il gusto di leggerselo.

posso dire che la stessa cosa successe anni fa in africaland, il forum d'eccellenza per land rover, una miniera di contenuti e punto di ritrovo imperdibile per i landroveristi. dopo qualche anno di convivenza cordiale si è iniziato come mi sembra stia succedendo ora qui, con bannamenti, ripicche e tutto quello che ci gira intorno. come risultato i dissidenti hanno fondato un altro forum, rover raid, tempo un anno e litigato anche li; i più talebani pluribannati, tra i quali il sottoscritto che fino a poco tempo fa vedeva solo o il bianco o il nero, hanno aperto un terzo forum ristretto accessibile solo a invito, organizzato anche un raduno con gente da tutta italia, ma anche li fuoco di paglia, dopo due anni siamo fuggiti anche da li
col senno di poi posso dire che anche per colpa nostra si è disperso un patrimonio, sarebbe stato meglio per tutti ingoiare i rospi imposti dal regolamento sottoscritto piuttosto che fare quai casini. africaland era la miglior comunità italiana del genere, ora c'è ancora, certo, ma rispetto a quello che era dieci anni fa è un'altra cosa...........parecchi personaggi che avevano contribuito a farla grande sono spariti, i post tecnici appiattiti, personalmente lo guarderò tre volte l'anno....
e anche li era iniziata così, con i post segati perchè OT, la creazione della sezione equivalente al bar del forum poi ampiamente segata anch'essa, rivedo esattamente gli stessi passaggi che stanno accadendo ora qui

quindi consiglierei la parti di essere più ragionevoli l'una e più tollerante l'altra....

per gli utenti di gotham city: vi capisco, eccome se vi capisco, ma vi assicuro che è come combattere contro i mulini a vento, certo potete fondare forum, gruppi, ma a lungo andare anche voi rimpiangereste il 3ad nomad

per i moderatori: d'accordo il regolamento, per carità, ma un po' di elasticità, non penso voi siate perfettini.......

io spero di sbagliarmi, ovvero come si dice da noi spero di aver preso la vacca per le balle, ma mi pare che la situazione sia questa.............
 

gale8

Biker tremendus
28/8/07
1.032
2
0
triangul larian
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La situazione è questa: la tolleranza, come la pazienza, non è infinita.

Torniamo a parlare del Nomad.

certo, è possibile parlare solo di nomad, ma è bello anche cazzeggiare ogni tanto. se si fosse parlato solo ed esclusivamente e tecnicamente di nomad però, dubito che il 3ad avrebbe tutte quelle pagine, e che sarebbe stato seguito come lo è stato fin adesso......

poi, per carità. non è che senza forum o senza alcuni utenti qualcuno muore neh, ne io, ne voi, ne loro. però personalmente mi spiacerebbe.

una soluzione potrebbe essere, almeno al bar, di lasciare libertà di cazzeggio.......
 

sembola

Moderatur cartesiano
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Moderatur
27/2/03
51.120
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Siena
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una nera e l'altra pure
certo, è possibile parlare solo di nomad, ma è bello anche cazzeggiare ogni tanto. se si fosse parlato solo ed esclusivamente e tecnicamente di nomad però, dubito che il 3ad avrebbe tutte quelle pagine, e che sarebbe stato seguito come lo è stato fin adesso......

poi, per carità. non è che senza forum o senza alcuni utenti qualcuno muore neh, ne io, ne voi, ne loro. però personalmente mi spiacerebbe.

una soluzione potrebbe essere, almeno al bar, di lasciare libertà di cazzeggio.......

Quello che qualcuno vorrebbe non è libertà di cazzeggio ma di offesa e linciaggio.

E con questo veramente è tutto, ulteriori interventi offtopic verranno cancellati.
 

anima.salva

Biker perfektus
11/4/07
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Genova
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Senza vena polemica, onde essere frainteso, ma per tutti quelli che dicono che il nomad in salita è un cancello posto la traccia fatta con strava ieri in cui ho uno dei miei chilometracci con dislivello (1900mt reali) più alti (per colpa di due amici "fetenti").
Se il nomad fosse un cancello non sarei riuscito a fare in condizioni decenti un giro al limite del mio fisico (in sett lavoro alla scrivania e sono un vero biker della domenica ;).

p.s. oggi altri 28 km a sestri lev... e finalmente, dico finalmente inizio a trovarci la quadra anche in discesa e con la forcella... non credo di essere andato più forte che in passato.. e sinceramente me ne frego, ma avevo feeling e mi sono divertito di brutto.. ;)
 

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