Quando fare l'upgrade da FRONT a FULL?

torakiki.gt

lupus in bicycla
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Salve ragazzi domanda da un MTBione di dollari (scusate il gioco di parole :oops:) ma quando si fa il passaggio da una FRONT alla FULL? ed ha senso farlo per il cross country?
Io mi trovo ora nella fase di avere il frontino, basico ma frontino che cmq mi ha portato ovunque fino ad ora, ma sento che vorrei di più, non tanto per le mie ben scarse qualità di rider (non so nemmeno impennare, figuriamoci bunny o altro.....) ma vorrei provare a far qualche giro montano in più, e ho l'impressione che la full potrebbe darmi quella stabilità che a mio parere una front più "rimbalzina" non sento mi da al momento....sbaglio? é anche vero che io faccio molto xc più che montagna, ho dei percorsi dentro a boschi vicino casa sul piano che faccio 2/3 volte a settimana, qualche giro collinare lo faccio magari nei weekend o nel dopo lavoro estivo, la montagna la faccio pochetto a dire il vero, ma appunto forse solo perchè non ho quella sicurezza che spero di avere con una full...sbaglio?

voi cosa ne pensate?
il mio dilemma invece è sempre stato .
quando fare il passaggio da full a front..??
e quando ci ho provato la front è durata poco più di una settimana...! :pirletto: :))):
 

Riz 73

On trail
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Ragley Big Al e Cube Stereo
Scusatemi se sporco il topic che differenza c'è tra una Alma M30 del 2022 e una Laufey H10 del 2023 su qualche trail hon troppo scassato?
Non posso fare un confronto, ma mi avevano prestato la Laufey per un weekend e mi è piaciuta tantissimo, tant'è che ho comprato il telaio della Ragley Big Al che ha geometrie molto simili. Bici molto più versatile di quanto si possa pensare riesci a toglierti delle belle soddisfazioni... Anche senza ammortizzatore ... 1000092254.jpg
 

5cento27

Biker forumensus
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irpinia
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Non posso fare un confronto, ma mi avevano prestato la Laufey per un weekend e mi è piaciuta tantissimo, tant'è che ho comprato il telaio della Ragley Big Al che ha geometrie molto simili. Bici molto più versatile di quanto si possa pensare riesci a toglierti delle belle soddisfazioni... Anche senza ammortizzatore ... Vedi l'allegato 702260
Metti sempre foto di posti spettacolari ...
 
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geb95

Biker cesareus
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Lee Cougan Crossfire 428
non trascuriamo l'aspetto manutenzione, la mia dopo due anni fa un casino che devo cambiare di sicuro almeno i cuscinetti dello snodo superiore del carro/rocker e non ne ho voglia/tempo. Dunque se ti fai la manutenzione da solo tienine conto.

Anche la mia, scricchiola appena sto sui pedali e devo trovare il tempo e la voglia di lasciarla al meccanico.

Sicuramente la full ha molti vantaggi come la maggior trazione che rende più facile e divertente le pedalate sul rotto o il fatto che ti perdona di più se sbagli e di conseguenza pizzichi anche meno al posteriore perché l'ammo smorza un eventuale impatto sul cerchio ma c'è da dire che a parità di montaggio ti peserà sempre qui 700/1000gr in più, inevitabile

Poi su salire battute dispersi più energia perché un minimo bobba, specialmente quelle con ammo verticale, che però sono meno nervose in discesa.

@tonisasso58 come ti hanno già detto altri, se devi prendere una full e vuoi un peso decente devi prendere qualcosa con un montaggio decente sennò ti ritrovi la bici piombata.

Io con la full mi diverto di più ma in alcune salite battute non ho più fatto il tempo che avevo fatto qualche anno fa con la front anche se in realtà io peso pure 8/9kg in più, chissà magari è anche quello
 

geb95

Biker cesareus
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Lee Cougan Crossfire 428
il mio dilemma invece è sempre stato .
quando fare il passaggio da full a front..??
e quando ci ho provato la front è durata poco più di una settimana...! :pirletto: :))):

Io l'altra volta sono salita in sella ad un nuovo frontino e la prima cosa che ho notato è stata "cazzo che scattante!", ero su asfalto e volava rispetto alla mia full.
 
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albatros_la

Biker paradisiacus
25/6/09
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Insicurezza in discesa (il posteriore mi pare "salti" ad ogni ostacolo)
Una front sarà sempre più scorbutica di una full in discesa, ovviamente. Però, se ti senti in sella a un cavallo imbizzarrito e non sei su un fondo distrutto, ci sono altre cose che si possono cambiare prima di passare a una full. Ad esempio:
- tubeless, permette di viaggiare a pressioni inferiori ed è meno energivoro;
- coperture più voluminose e scorrevoli, associate al punto precedente, permettono di di mantenere un buon grip aumentando il comfort e la governabilità;
- posizione in sella e tecnica di discesa.

Non sono un drago in discesa, ma c'è chi scende col sedere sulla sella, gomme dure che ormai manco in BDC, rigido come una putrella e appeso al manubrio come a penzoloni dal cornicione di un grattacielo. Certo, se quel sedere fosse sulla sella di una full, non tutte le buche sarebbero sue, ma i problemi di base sarebbero altri e, almeno in prima battuta, risolvibili imparando un po' di cose anziché aprendo il portafogli (esistono buoni corsi ma per le cose più basilari si può imparare da sé).
 

Laconico

Biker superioris
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Mtb
si chiaramente molte parti dei tratti che faccio io per mia incapacità attualmente tendo a sceglierli su strade, ma mi piacerebbe appunto spingermi più in la e fare più single track...e la front no mi da tale sicurezza

si ma quando vado in montagna.... mi caco in mano :O
Visto ciò che scrivi, più che full (che comunque ha sempre il suo gran perché) io andrei di corso di guida ... solo poi risolleverei il dubbio se tenermi la front o cambiare. E se questo non ti allontana ancora dal desiderio full, tieni in considerazione che è proprio sulle front che si impara a guidare bene.
 

Eraclitus

biker semi-serio
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San Gemini
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full dagli occhi a mandorla e monster (Stambek gravelizzata)
Una front sarà sempre più scorbutica di una full in discesa, ovviamente. Però, se ti senti in sella a un cavallo imbizzarrito e non sei su un fondo distrutto, ci sono altre cose che si possono cambiare prima di passare a una full. Ad esempio:
- tubeless, permette di viaggiare a pressioni inferiori ed è meno energivoro;
- coperture più voluminose e scorrevoli, associate al punto precedente, permettono di di mantenere un buon grip aumentando il comfort e la governabilità;
- posizione in sella e tecnica di discesa.

Non sono un drago in discesa, ma c'è chi scende col sedere sulla sella, gomme dure che ormai manco in BDC, rigido come una putrella e appeso al manubrio come a penzoloni dal cornicione di un grattacielo. Certo, se quel sedere fosse sulla sella di una full, non tutte le buche sarebbero sue, ma i problemi di base sarebbero altri e, almeno in prima battuta, risolvibili imparando un po' di cose anziché aprendo il portafogli (esistono buoni corsi ma per le cose più basilari si può imparare da sé).
Quoto pienamente... Aggiungerei: se non lo hai, un reggisella telescopico aiuta non poco ad acquistare sicurezza in discesa...
Comunque hai due opzioni:
Se non hai problemi di budget, per quello che fai, una full da xc (tipo Trek Supercaliber, per esempio) di montaggio medio/alto sarebbe perfetta, altre soluzioni più economiche o con geometrie più discesistiche sarebbero penalizzati nei giri più "facili" che, mi pare di capire, sono quelli che fai maggiormente e, come ti hanno già detto, comunque devi saperla guidare...
Se devo fare i conti col portafogli, invece, per il momento penserei a qualche upgrade del tuo frontino o, se è davvero così basico, magari troverei una front usata più performante... Da quello che scrivi pare di capire che tu sia agli inizi e, in quel caso, imparare tecnica e capire i propri limiti e quelli della bici, probabilmente è più facile con una front performante che con una full economica.... Personalmente ho iniziato (una ventina di anni fa) con una full, quel poco che sapevo lo avevo imparato qui (un po' di teoria, ma pochissima pratica) e mi illudevo che mi rendesse competitivo in discesa.... Grade caxxata! L'ho scoperto - dolorosamente - quando partecipai ad un'uscita di forumendoli (per chi lo ricorda, organizzata dal moderatore Stex). In diversi avevano full (all'epoca 26, molto meno efficienti di quelle attuali) ed io mi illudevo che, avendo anch'io una full, potessi seguirli in discesa.... Alla prima discesa tecnica mi butto dietro a Stex ed al terzo gradone faccio un volo che mi traumatizza per tutto l'anno successivo!!
In quel momento ho capito che non è la bici a fare la differenza.... Poi ho avuto front di vario tipo, prima ventisei in alluminio, poi 29 in acciaio e in carbonio, da due anni sono felice possessore di una full cinese montata da me con piacere e passione, non ci rinuncerei per nessun motivo e mi ha fatto fare un miglioramento sensibile, ma in varie situazioni il limite continua ad essere il manico!
 

Il_Tasso

ᛒᛅᚱᚢᚴ᛫ᚴᚼᛅᛦᛆᛏ
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Cube Acid 2012, On One Hello Dave 2024
più che sicurezza, godersela. i pistini incazzati li fai con una front, ma come? lento e schiena rotta alla fine
Se per "pistini" intendi flow lavorato, sponde e salti, tipo bike park, non è quello il problema.

Il problema con la front sono i tratti veloci su roccia fissa, perché su quelli:
- o vai piano, ma diventa un calvario fatto di centomila botte e impuntate, e alla fine veramente ne esci a pezzi,
- o molli I freni e li fai dritto per dritto a vena chiusa, galleggiando sopra la devastazione e riducendo di molto le sollecitazioni... ma serve bici valida, tanto pelo e, se qualcosa va storto, la frequenza della torre di controllo per organizzare l'atterraggio .

A 0:44 esempio di dritto per dritto a vena chiusa:
 
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zuccone2

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26/4/16
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Parere personale dopo un anno di affiancamento di una front medio-alto con una downcountry medio-basso livello (alluminio, 15 kg, sui € 2500 di listino) e premesso che faccio anche gare ma di solito arrivo in fondo alla classifica:
- il tempo medio in salita è aumentato, ma la differenza è significativa solo su asfalto o scorrevole
- ma il tempo complessivo sugli stessi giri ad anello diminuisce parecchio, perché quello che perdi a salire ti viene restituito in abbondanza a scendere
- inoltre anche se un po' più pesante è meno faticosa, sia perché sto più seduto sia perché richiede meno lavoro del corpo, e quindi riesco a fare giri più lunghi
Gare a parte, credo che per avere dei benefici da una full non ci voglia chissà che livello di bici, e anche la questione manutenzione se un po' sai metterci mano non è drammatica
 
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irpinia
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mio punto di vista: secondo me devi solo 'sverginarti'. ti cachi in mano perchè non sei abituato a vedere quello che vedi e l'istinto fa il suo lavoro.
poi la tecnica fa anche il suo.
Secondo me manca la tecnica, si può migliorare nella guida se manca la tecnica e si è bloccati mentalmente difficilmente si acquista sicurezza. Il mezzo aiuta se si hanno le tre cose altrimenti manco la full aiuta.
 

tonisasso58

Biker superis
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stella
raga 2 anmni fa ho fatto il corso base epic trail, e li mi sono accoroto di due cose...
1 ero l'unico con la front hahaha
2 ancge l'istruttore in alciuni passaggi mi ha detto, che se non me la sentivo potevo evitare di farlo (cosa che ho fatto) perche con la front a suo dire se non si è bravi certe cose non le fai.....


PS fatto un altro giro in naltro negozio e anche li mi offrono mtb da 4k........:azz-se-m:
 

5cento27

Biker forumensus
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raga 2 anmni fa ho fatto il corso base epic trail, e li mi sono accoroto di due cose...
1 ero l'unico con la front hahaha
2 ancge l'istruttore in alciuni passaggi mi ha detto, che se non me la sentivo potevo evitare di farlo (cosa che ho fatto) perche con la front a suo dire se non si è bravi certe cose non le fai.....


PS fatto un altro giro in naltro negozio e anche li mi offrono mtb da 4k........:azz-se-m:
Sembrano finiti gli sconti sostanziosi sulle mtb, fino a qualche mese fa con 1800 euro prendevi una Oiz H30 nuova a 1800 euro sconta, la nuova è montata peggio e di listino viene 2499.
 

tonisasso58

Biker superis
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stella
ma mi stavo chiedendo, perché tutti dicono che una full deve essere per forza in carbonio e con componentistica top senno non ha senso averla....ma lo stesso le fanno in alluminio con componenti normali e addirittura le taglie S sono INTROVABILI?! a mio avviso non tutte quelle che si vedono in giro sono per forza in carbonio da 5 o 6k......ed anche i rivenditori dicono si siano più leggere, ma nell' ordine di uno o 2 kg ...non di più...