Perdonami, ma se venisse seguito alla lettera l'articolo 15 (cioè il depezzamento delle ramaglie) cosa ci cambierebbe? Il sottobosco sarebbe inaccessibile esattamente com'è ora...
Quello che la Forestale dovrebbe invece controllare è il ripristino della viabilità preesistente, il corretto comportamento degli operatori (leggi: abbandono di rifiuti) ed il rispetto dei periodi. Se la Forestale avesse i mezzi...
Non è questione di piacere o non piacere. E' questione che il bosco ceduo è sempre stato tagliato da secoli e secoli proprio per finire nei caminetti: tra l'altro fonte di energia ben più sostenibile degli idrocarburi, visto che si parla di un processo a somma zero di emissioni.
A noi pare brutto perchè a) siamo sempre vissuti in città b) perchè per almeno 40 anni il riscaldamento a legna (come la bici del resto) è stato visto un simbolo di povertà e l'antitesi del "progresso" (per cui, tutti a gasolio o a kerosene e tutti in auto o in Vespa...) e quindi non ci siamo abituati a vedere i tagli.
Un sentiero NON è natura, è stato creato artificialmente o dal passaggio degli uomini o dal loro lavoro
La prossima volta che passi di qua ti porto a pedalare su un viottolo pieno di rocce grosse come meloni e buche create dall' acqua coperte da 30 cm di foglie di castagno, poi mi dici.
Che lo si ritenga "sbagliato" tecnicamente o moralmente rientra nel campo delle opinioni e quindi è insindacabile. Ma "inutile" non c'entra proprio nulla.
Tutto chiaro adesso. Grazie!Questo è...
Il CAI non è legalmente tenuto a manutenere i sentieri. Se se ne assume l'incarico, o a seguito di convenzioni con gli enti locali o per consuetudine, ovviamente nascono alcuni obblighi dal punto di vista legale.
Ci sono poi casi comunque di reti escursionistiche realizzate ma poi non manutenute per vari motivi o manutenute saltuariamente, o addirittura abbandonate ma che grazie anche ad editori poco professionali continuano a figurare sulle cartine...
Volevo dire che esistono anche tantissimi sentieri che non sono "sentieri CAI", cioè realizzati/manutenuti ufficialmente da una sezione CAI. In alcune regioni la distinzione è importante, in altre non molto. Il casino è che la competenza in questo ambito è regionale e quindi le cose possono cambiare molto a seconda della regione e della relativa legislazione.
Magari sarebbe più facile libersene, ma a parte il discorso bike, del tutto secondario per quanto mi riguarda, credo che sarebbe meglio che le ramaglie venissero tolte; perchè posso dirti per esperienza che sotto quegli ammassi la vegetazione erbacea e i funghi non ci rinascono, se non dopo anni. La legge in tal senso è troppo permissiva, un tempo dopo il taglio a terra non veniva lasciato nulla.Perdonami, ma se venisse seguito alla lettera l'articolo 15 (cioè il depezzamento delle ramaglie) cosa ci cambierebbe? Il sottobosco sarebbe inaccessibile esattamente com'è ora...
Giusto, invece lasciano un macello, anche di rifiuti.Quello che la Forestale dovrebbe invece controllare è il ripristino della viabilità preesistente, il corretto comportamento degli operatori (leggi: abbandono di rifiuti) ed il rispetto dei periodi. Se la Forestale avesse i mezzi...
Poche emissioni se gli impianti sono di ultima generazione, sicuramente però pochissima CO2 rispetto al metano. Però immaginati per alimentare a legna una città quanti boschi andrebbero tagliati, mica ricrescono alla svelta...Non è questione di piacere o non piacere. E' questione che il bosco ceduo è sempre stato tagliato da secoli e secoli proprio per finire nei caminetti: tra l'altro fonte di energia ben più sostenibile degli idrocarburi, visto che si parla di un processo a somma zero di emissioni
Io vivo in campagna, il bosco ce l'ho a cento metri da casa...e comunque non faccio valutazioni estetiche, ovvero per quanto mi riguarda sono un aspetto secondario. Potrei elencarti parecchi dei problemi che il taglio fatto in un certo modo crea all'ecosistema boschivo, ma non è il luogo adatto per farlo...anzi, scusate di nuovo l'OT...A noi pare brutto perchè a) siamo sempre vissuti in città
Non c'è bisogno l'ho fatto l'altra settimana,botta dei gioielli sul telaio,metà fatta a piedi per il resto divertito.
Discesa con tante foglie,sopra secco sotto ghiacciato o umido,terreno rocce grosse come caschi umide e scivolose,pendenza abbastanza accentuata.
Non mi lamento
"Surfare" fra le foglie sapendo che non nascondono ostacoli può anche essere divertente, ma quando nascondono massi e rami la faccenda si fa pericolosa.
D'altro canto è anche difficile capire come si possano rimuovere rami e sassi smossi lasciando le foglie, se sono le foglie stesse a nasconderli (a meno di non toglierle e poi rimetterle al loro posto).
queste operazioni le ritenete lecite?
Questo è vero, ma non veniva lasciato nulla più che altro perchè tutto veniva adoperato...Ad ogni modo il parere della Forestale è diverso, ma questo non significa che sia giusto, come non è detto che fossero giuste tutte le pratiche di una volta solo perchè le facevano.Magari sarebbe più facile libersene, ma a parte il discorso bike, del tutto secondario per quanto mi riguarda, credo che sarebbe meglio che le ramaglie venissero tolte; perchè posso dirti per esperienza che sotto quegli ammassi la vegetazione erbacea e i funghi non ci rinascono, se non dopo anni. La legge in tal senso è troppo permissiva, un tempo dopo il taglio a terra non veniva lasciato nulla.
Non è questo il discorso. Bruciare legna comporta un bilancio delle emissioni molto minore rispetto agli idrocarburi perchè si emette in atmosfera CO2 precedentemente sottratta dalla fotosintesi degli alberi. Ovviamente non dico certo che sia un sistema proponibile su larga scala, ma non lo si deve neppure demonizzare.Poche emissioni se gli impianti sono di ultima generazione, sicuramente però pochissima CO2 rispetto al metano.
Lecite e meritorieMetodo brevettato per pulire i sentieri, accessibili con mezzo, da foglie e rami...
queste operazioni le ritenete lecite?
....Il sentiero flow è una figata, ma non c'è solo quello.
Con pulizia s'intende (intendo) la rimozione di rami (caduti dopo una nevicata o un temporale), o i rovi della primavera, o qualche grosso masso rotolato. Insomma tutto ciò che è di più rispetto al naturale fondo del sentiero.
Se per esempio il fondo è smosso (so che conosci bene il Garda, ma ci sono tanti esempi) ci si diverte sullo smosso. Il divertimento finisce quando ci si trova in pietraie trasportate dall'acqua, misto rami etc. Li siamo d'accordo che una pulizia va fatta....
Non pensiamo solo alle foglie o ai rametti (che si infilano nel deragliatore).
Se dopo un temporale vi ritrovate in mezzo al sentiero una giungla amazzonica di tronchi caduti, estirpati, fogliame, rami spezzati (come nelle prime due foto) e per settimane nessuno fa niente.........o lasciate che il sentiero scompaia per sempre, oppure olio di gomiti....(in questo caso i miei, utilizzando solo una sega ad arco).
Dimenticavo.... se poi pensate di fare l'intervento solo quando avrete tutte le autorizzazioni cervellotiche e burocratiche necessarie...... buonanotte al sentiero !
estendi il concetto tranquillamente a tutta la liguria,quantomeno alla zona che va da voltri a finale versante sud.......ma mi azzardo a dire,pur non conoascendo nello specifico il resto del territorio regionale,tutta la nostra regione......di piu,qua da me,alcuni sentieri nel tempo erano stati completamente distrutti dall erosione/frane e altri letteralmente invasi da rovi/brughe.......se vivono/hanno ripreso a vivere,e solo grazie all opera di manutenzione di qualche volontario...altro che C.A.I. F.I.E. o corpo forestale......Dalle nostre parti quando piove il naturale scorre dell'acqua crea solchi nei sentieri.... Se nessuno fa qualcosa è molto difficile stare inpiedi ...... Sestri levante o finale ligure ..... X esempio
Non voglio passare per il saccentone di turno, ma di queste cose ho una buona conoscenza ed esperienza (sicuramente più che di mtb); gli ammassi di ramaglie soffocano il sottosco (al più vengono ricoperti dai rovi, peggio ancora), sono pericolosissimi in caso di incendio, e ci mettono anni a essere decomposti, specie se si tratta di querce. Naturalmente, dipende da cosa si intende per ramaglie, cioè da quante sono e da quanto sono grosse; il materiale più fine ovviamente non crea alcun problema, anche perché scompare il breve tempo.Ad ogni modo il parere della Forestale è diverso
Ammirevole, senza dubbio! Lecito, non lo so perchè non lo decido io ma la legge, se la legge dice che lo puoi fare allora è lecito.
Da punto di vista del biker ed escursionista ti dico 'grazie'!
Al Pineto io e Danielemanicone (con un piccolo aiuto da parte di flavio.giant) abbiamo riaperto una vecchia traccia che si chiuse a causa della caduta di alcuni grossi tronchi. Adesso la traccia è interamente percorribile e l'abbiamo arricchita rispetto al passato utilizzando proprio i tronchi che l'avevano chiusa. Ovviamente si tratta di una traccia da "pelo sullo stomaco" :-? ma a noi piace così. L'abbiamo chiamata "la Trappola" non perchè sia una vera trappola ma perchè inizialmente cercando di riempire le intercapedini tra un tronco e l'altro non ci eravamo accorti che sotto il primo strato di foglie, rametti e terra ci stava il vuoto... si rischiava di finirci dentro rovinando clamorosamente a terra... poi abbiamo sistemato tutto ma il nome è rimasto!! La traccia sta una decina di metri a destra della discesa di radici (a destra presa da sopra) e si imbocca appena finisce il canalone giallo che tutti dovreste conoscere... Che dire!? Buon divertimento!!
Poi passa quello che il sentiero lo rimette in sesto e il tuo racconto diventerà più o meno così:
fatto tutto in sella, nessuna botta o caduta, divertito dall'inizio alla fine!!
Se prima non ti lamentavi adesso come minimo scolpirai quel giorno nella tua mente per sempre!!
mica detto ....
magari la prossima volta si presta più attenzione oppure se è comunque un bel giro lo si fa a piedi
Ci mancherebbe, siamo qua per parlare e le opinioni son tutte lecite, tanto più quando ben motivate come nel tuo caso. Non per nulla ho premesso che il fatto che la Forestale sostenga e disponga qualcosa non ne fa certo Vangelo, come del resto il viceversaNon voglio passare per il saccentone di turno...
Metodo brevettato per pulire i sentieri, accessibili con mezzo, da foglie e rami...
queste operazioni le ritenete lecite?
estendi il concetto tranquillamente a tutta la liguria,quantomeno alla zona che va da voltri a finale versante sud.......ma mi azzardo a dire,pur non conoascendo nello specifico il resto del territorio regionale,tutta la nostra regione......di piu,qua da me,alcuni sentieri nel tempo erano stati completamente distrutti dall erosione/frane e altri letteralmente invasi da rovi/brughe.......se vivono/hanno ripreso a vivere,e solo grazie all opera di manutenzione di qualche volontario...altro che C.A.I. F.I.E. o corpo forestale......
Io ho sempre notato apprezzamento anche da parte di chi va a piedi per i sentieri ben tenuti, tanto è vero che CAI, cacciatori e compagnia bella organizzano spesso giornate di pulizia e manutenzione dei sentieri.
Chi ama lottare con rami, rovi e "sporcizia" varia non credo abbia in ogni caso difficoltà a trovare tracce mezze abbandonate. Se poi non gli dovessero bastare neppure quelle c'è sempre la possibilità di muoversi al di fuori di qualsiasi traccia (parlo sempre di escursionismo a piedi, non di mtb).
Non c'è bisogno l'ho fatto l'altra settimana,botta dei gioielli sul telaio,metà fatta a piedi per il resto divertito.
Discesa con tante foglie,sopra secco sotto ghiacciato o umido,terreno rocce grosse come caschi umide e scivolose,pendenza abbastanza accentuata.
Non mi lamento
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