Se leggevi i primi post avresti evitato di scrivere quello che hai scritto, io ti ho risposto convinto che tu avessi letto.....la mia risposta stà nei primi post...
pag.4 risposta a sten1959
Upgrade o Scimmia andata a buon fine...
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Se leggevi i primi post avresti evitato di scrivere quello che hai scritto, io ti ho risposto convinto che tu avessi letto.....la mia risposta stà nei primi post...
pag.4 risposta a sten1959
scusami ma veramente non si capisce chi è che stabilisca dove si posizioni lo "scalino" tra componenti efficenti o no...
inoltre, secondo il tuo ragionamento, quindi, tutti i componenti da slx in giu' sarebbero rivolti a che target? la sciura maria per andare a prendere il pane?
ps. te lo dice uno con una trasmissione montata tutta x0/xtr e magura durin race, uno che le ha messe causa offerte molto vantaggiose e soprattutto causa scimmia, ma consapevole che, con una deore o una recon gold, ad esempio, avrebbe avuto gli stessi risultati...
Credo si sia discusso mille mila volte della differenza tra i vari componenti. Col cerca trovi tutto.
Ognuno pretende qualcosa dal suo mezzo e componenti migliori fanno la differenza tra una bici ed un'ottima bici. Che poi con entrambe tu possa fare tutto, parliamo di altro...
Ognuno pretende qualcosa dal suo mezzo e componenti migliori fanno la differenza tra una bici ed un'ottima bici. Che poi con entrambe tu possa fare tutto, parliamo di altro...
ci sta, quindi nulla di male a dire che la tua è montata scarsa ed è inefficente perchè non è tutta xtr e non ha la force fox factory/kashima?
comunque non hai risposto alla domanda su quale sia il target per i prodotti della linea deore/slx, se li ritieni scarsi e inefficienti...
Sciuscia
Biker immensus
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E invece un Deore fa esattamente tutto quello che fa un XT: cambiare.
Sopra una certa fascia, che per i cambi guarda caso inizia proprio da Deore, i componenti si equivalgono nella qualità sostanziale, e cominciano a differire solo per il peso e per la precisione di funzionamento in condizioni limite. Per farla corta, dovrebbbero interessare più a chi fa gare che a chi fa l'amatore.
Anche per quanto attiene la Epicon, io non l'ho mai provata, ma se è vero come tutti dicono che è paragonabile a una Reba, be', la Reba la conosco bene, e non delude mai.
Se poi il discorso è che tenersi un telaio vecchio ha senso solo se lo monti al top del top, alzo le mani... Per me una bici è montata bene quando è bilanciata nella componentistica (che deve essere "seria", chiaro), quando non ha geometrie stravolte, quando non ha upgrade fatti alla cazz0 tanto per fare, quando è mirata sull'utilizzo che si cerca.
Fare un montaggio XT piuttosto che Deore, se non serve, secondo me è lo stesso che scegliere la forcella per l'estetica invece che per il funzionamento.
Purtroppo anche nel mondo delle bici, come in tante altre realtà, c'è sempre chi mette al primo posto la moda dell'utimo modello che, se non possiedi, sei uno sfigato come i cosi del frutto Newtoniano insegnano!
Io con la vecchia bici col telaio in acciaio cambiata da poco andavo esattamente negli stessi posti in cui vado ora, magari facendo un po' di sforzo in più ed arrivando ultimo ma, almeno per me, l'importante è arrivare più che la posizione.
Poi, ognuno fa come meglio crede.
Io con la vecchia bici col telaio in acciaio cambiata da poco andavo esattamente negli stessi posti in cui vado ora, magari facendo un po' di sforzo in più ed arrivando ultimo ma, almeno per me, l'importante è arrivare più che la posizione.
Poi, ognuno fa come meglio crede.
Bè certo, allora una mtb fa esattamente quello che fa una Holland, pedalare...
Un Xt o XTR è più leggero e preciso e scorrevole? Per me questa è maggiore efficienza rispetto ad un SLX o a un DEORE. Ma NON VUOL DIRE che le altre versioni di allestimento non funzionino.
Una Epixon è come una Reba? Come mai le bici di fascia alta non montano Suntour?... Come mai nessun utente cambia la sua SID con una Epixon?
Lo ripeto per la terza volta, ognuno ha i suoi punti di vista, c'è chi punta al top e chi si accontenta. Chiuso il discorso. Accettate il mio punto di vista come io accetto il vostro ed evitiamo ulteriori polemiche.
Per quanto riguarda la moda... mi risparmio la risposta..
o, forse, c'è chi acquista in base alle sue esigenze e chi compra ben oltre quello che gli serve...
in base al tuo ragionamento immagino che la tua auto abbia freni carbo-ceramici e telaio in fibra di carbonio, o sei uno che si accontenta?
Oh signore...... Ma tu sai quali sono le mie esigenze????
Se chi ha fatto le modifiche a quella bici ha accontentato le sue esigenze, contento lui contento anch'io. Posso non essere d'accordo?... O devo dirti che chi compra XT o XTR butta via i soldi per niente?
era un discorso generale, perchè ti sei sentito chiamato in causa?
come puoi non essere d'accordo se quell'allestimento per la SUA bici soddisfa la SUE esigenze? nessuno ha detto a te di montarla tutta deore se pensi di avere esigenze diverse...
solo è cosa ben diversa dire che una mtb montata mista deore/xt con una epicon sia montata scarsa e inefficiente...
noto, comunque,che non rispondi a certe domande...
target per allestimento deore? perchè non hai freni carbo-ceramici sull'auto?
Io sarei curioso di sapere chi NON ha modificato qualcosa della propria mtb...
La bici è cmq un costo continuo. Per rotture o usura prima o poi qualcosa va cambiato, ed a quel punto la scimmia ha strada libera.La frena solo il portafoglio..
La bici è cmq un costo continuo. Per rotture o usura prima o poi qualcosa va cambiato, ed a quel punto la scimmia ha strada libera.La frena solo il portafoglio..
1 mi hai chiamato tu in causa con il discorso della mia macchina....
2 ripeto per l'ennesima volta che se a lui va bene va bene anche a me. Ma IO non avrei speso i soldi per una bici entry level
3 target deore? chi non vuole spendere soldi, chi non è interessato al peso, chi non è interessato ad avere il meglio che il marchio Shimano (in questo caso) possa offrire
4 perchè sulla mia Ferrari li ho di serie
Sciuscia
Biker immensus
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Certo, se le cose fossero così banali potremmo anche chiudere i forum e tutto, è tautologico che il componente migliore sia quello top di gamma.
Però si dà il caso che Shimano e altri, con l'assurda idea di ricavarne un profitto, abbiano pensato di produrre componenti anche inferiori al top di gamma, rivolti guarda caso a chi deve montare una bici su cui il top di gamma non serve.
Per assurdo, potrebbe anche venire fuori che il toppissimo del componente race è un acquisto SBAGLIATO, in quanto pensato per durare una stagione di corse, e poi essere cambiato, risultando quindi troppo fragile/poco duraturo per una bici che deve fare più anni.
Comunque, in generale, se il tuo concetto è che l'unico senso di un telaio vecchio è il montaggio top di gamma, il mio punto di vista è che sia un concetto assurdo.
Tutti si sbracciano a dire che un "telaiaccio" non merita upagrade, tu addirittura stai a dire che va montato al top
...Se ho un telaio di livello e costo "X", la cosa più sensata è montarlo con componenti di livello e costo "X", e non "10X", stando attento più a come (con che criterio) li monto che a cosa ci metto.
Anche perché vedi, se uno ha soldi infiniti chissenefrega, piglio tutto top di gamma e via.
Ma siccome nelle realtà quelli coi soldi infiniti sono pochi, poi magari va a finire (e questo forum ne è la prova) che uno gira con le ruote di cemento armato e un telaio che non c'entra un sega con lui e con quello che ci vuole fare, perché si è sentito in dovere di spendere tutto per avere il gruppo XTR piuttosto che SLX. Ah, però la senti proprio, la differenza delle cambiata, tutta un'altra soddisfazione mentre spingi le tue ruote da 3 kg messo in sella di merd@
.
Prima del portafoglio dovrebbe esserci l'intelligenza!
P.S.
Per stroncare a monte qualsiasi diatriba non intendo dire che chi acquista componentistica costosa o top di gamma sia uno stupido, ma che un acquisto andrebbe valutato in base alle proprie esigenze e non alla moda che ti impone un oggetto solo perchè, se non lo possiedi, sei uno sfigato.
Eccomi.
Ho preso nel 2011 una RR5.3 (cui sono eternamente grato per avermi riavvicinato al mondo MTB). Cambiato solo vari copertoni, frenando la scimmia ogni volta che "capivo" un limite della bici... e anche dopo un bel volo, l'ho ripristinata con pezzi originali...
Sapevo già che l'avrei cambiata dopo pochi anni se mi fosse ri-piaciuto pedalare... e per una bici da 350 che ti tieni 3-4 anni reputo personalmente una follia andare a spendere anche solo più di 100 per "migliorarla"...
Discorso ben diverso dalla R-one 2015 che ho da pochissimo... la terrò dieci anni ?? Molto probabile... allora via a pensare ai cerchi leggeri ed altro...
Prima del portafoglio dovrebbe esserci l'intelligenza!
P.S.
Per stroncare a monte qualsiasi diatriba non intendo dire che chi acquista componentistica costosa o top di gamma sia uno stupido, ma che un acquisto andrebbe valutato in base alle proprie esigenze e non alla moda che ti impone un oggetto solo perchè, se non lo possiedi, sei uno sfigato.
quoto al 100% ! non sarei riuscito a spiegare meglio di cosi come vedo le cose!
Prima del portafoglio dovrebbe esserci l'intelligenza!
P.S.
Per stroncare a monte qualsiasi diatriba non intendo dire che chi acquista componentistica costosa o top di gamma sia uno stupido, ma che un acquisto andrebbe valutato in base alle proprie esigenze e non alla moda che ti impone un oggetto solo perchè, se non lo possiedi, sei uno sfigato.
perfetto... il mio ragionamento... se leggi il mio breve post più sopra...
Certo, se le cose fossero così banali potremmo anche chiudere i forum e tutto, è tautologico che il componente migliore sia quello top di gamma.
Però si dà il caso che Shimano e altri, con l'assurda idea di ricavarne un profitto, abbiano pensato di produrre componenti anche inferiori al top di gamma, rivolti guarda caso a chi deve montare una bici su cui il top di gamma non serve.
Per assurdo, potrebbe anche venire fuori che il toppissimo del componente race è un acquisto SBAGLIATO, in quanto pensato per durare una stagione di corse, e poi essere cambiato, risultando quindi troppo fragile/poco duraturo per una bici che deve fare più anni.
Comunque, in generale, se il tuo concetto è che l'unico senso di un telaio vecchio è il montaggio top di gamma, il mio punto di vista è che sia un concetto assurdo.
Tutti si sbracciano a dire che un "telaiaccio" non merita upagrade, tu addirittura stai a dire che va montato al top
Se ho un telaio di livello e costo "X", la cosa più sensata è montarlo con componenti di livello e costo "X", e non "10X", stando attento più a come (con che criterio) li monto che a cosa ci metto.
Anche perché vedi, se uno ha soldi infiniti chissenefrega, piglio tutto top di gamma e via.
Ma siccome nelle realtà quelli coi soldi infiniti sono pochi, poi magari va a finire (e questo forum ne è la prova) che uno gira con le ruote di cemento armato e un telaio che non c'entra un sega con lui e con quello che ci vuole fare, perché si è sentito in dovere di spendere tutto per avere il gruppo XTR piuttosto che SLX. Ah, però la senti proprio, la differenza delle cambiata, tutta un'altra soddisfazione mentre spingi le tue ruote da 3 kg messo in sella di merd@
Ma infatti io non le ho messe così banali, basta che rileggi quello che ho scritto. Prima cosa ho detto che io non ci avrei speso i soldi e avrei cambiato direttamente bici. Siccome l'utente dice che a lui il suo telaio piace e ci si trova bene, perfetto, allora IO fossi stato in lui, con la volontà di volermi tenere quella bici fino alla sua morte ho detto che avrei cercato di montarlo meglio, così gli interventi di manutenzione sarebbero stati anche ridotti magari (un XT dura in eterno, dicono....).
Poi ho aggiunto anche che avrei messo tutto XT (che non è XTR ed è abbastanza abbordabile come prezzi dell'usato), una Reba (o similare) e delle SLR (visto che da 26 si trovano usate sui 150 euro). Hai una discreta bici in questo modo o no? Hai speso quanto in più rispetto a quello che ha speso l'utente in questione?
Guarda che io e te siamo d'accordo sai su quello che dici, solo che le mie parole sono state travisate....
Prima del portafoglio dovrebbe esserci l'intelligenza!
P.S.
Per stroncare a monte qualsiasi diatriba non intendo dire che chi acquista componentistica costosa o top di gamma sia uno stupido, ma che un acquisto andrebbe valutato in base alle proprie esigenze e non alla moda che ti impone un oggetto solo perchè, se non lo possiedi, sei uno sfigato.
Nessuno ha dato dello sfigato a nessuno e la moda non c'entra nulla.
Ho scritto più volte che ognuno segue le sue esigenze (di portafoglio, di qualità, di peso......)