Vernice o inizio di crepa - exceed 2018

mspike

Biker novus
30/1/16
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Ciao a tutti,
da qualche settimana ho notato questo segno, usandola non pare essere peggiorato.
La bici non ha preso colpi ed è usata prevalentemente su asfalto.
La risposta di canyon (per me imbarazzante) è stata:

Ciao MARCO,
Da un’analisi preliminare delle immagini ricevute, la rottura evidenziata appare, allo stato, di natura superficiale, interessando verosimilmente il solo strato di verniciatura senza evidenze immediate di coinvolgimento strutturale del materiale sottostante.
Tuttavia, consigliamo però di rivolgersi presso un artigiano che lavora in cabonio in modo tale da eslcudere definitivamente la problematica riscontrata


che ne pensate?
Tra l'altro ne ho 3 di canyon (endurace, exceed e spectral)... è un esempio perfetto di come perdere un cliente che era totalmente fidelizzato.
Grazie
 

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mspike

Biker novus
30/1/16
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Nono fuori garanzia, ha 8 anni e il telaio aveva 6 anni di garanzia.
La domanda era riferita piu che altro al tipo di danno, quanto devo preoccuparmi?
 
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gabriele(76)

Biker tremendus
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LO
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Nono fuori garanzia, ha 8 anni e il telaio aveva 6 anni di garanzia.
La domanda era riferita piu che altro al tipo di danno, quanto devo preoccuparmi?

Io credo che nessuna persona seria ti dica "vai tranquillo, non è niente" vedendo solo un'immagine.
E anche un'azienda non si prenderà mai la responsabilità di dichiararti "è tutto ok" solo visionando una tua foto.

Io avevo avuto un problema simile con una Spectral (ancora in garanzia) causato durante l'uso. Contattato il servizio, avrei dovuto imballare la bici e spedirla. Se dopo il controllo il presunto danno non si fosse rivelato un vero danno, me l'avrebbero rispedita indietro e avrei dovuto pagare la spedizione. Al che, dato che in quei giorni c'era l'Italian Bike Festival e c'era Canyon, ho chiesto se qualche meccanico presente allo stand avesse potuto fare il check al telaio e mi risposero di si. Ci andai, un meccanico gentilissimo me la prese, la controllarono e fortunatamente non era niente (il danno che avevo fatto aveva intaccato solo la verniciatura).
 

andy_g

Biker marathonensis
27/4/06
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Giant Trance
In che punto è? Vedo che è un punto di innesto tra due tubi, quindi un inizio di rottura o uno snervamento è possibile Anche sui telai monoscocca sono punti di stress. Prima di andare eventualmente da un telaista fai tutte le prove, acustiche, fotografiche e tattili, anche sotto carico, che sono state descritte in questo forum da persone più esperte di me. Se le prove lasciano il minimo dubbio o se ti fidi di più a farle fare a lui, vai dal telaista, che comunque le farà meglio di te prima di decidere se procedere con ulteriori indagini.
 
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lorenzom89

Biker paradisiacus
23/10/10
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emilia romagna
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a mio parere (che non vale niente) è al 95% solo vernice, come dice canyon

però secondo me sei stato fortunato perché in quella posizione puoi anche fregartene, almeno io farei così

cioè ci sono crepe e crepe, se hai una crepa nel canotto sterzo, o nel carro , e questa cede in discesa mentre vai forte può veramente diventare pericolosa la questione, MA nel tuo caso qual'è la cosa peggiore che può capitare? che mentre ci sei seduto si rompa il reggisella all'indietro e rimani attaccato al manubrio, quindi direi non molto grave
 
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Andrea321

Biker marathonensis
1/10/07
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Cesena
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Orbea Rise M20+++
Ciao a tutti,
da qualche settimana ho notato questo segno, usandola non pare essere peggiorato.
La bici non ha preso colpi ed è usata prevalentemente su asfalto.
La risposta di canyon (per me imbarazzante) è stata:

Ciao MARCO,
Da un’analisi preliminare delle immagini ricevute, la rottura evidenziata appare, allo stato, di natura superficiale, interessando verosimilmente il solo strato di verniciatura senza evidenze immediate di coinvolgimento strutturale del materiale sottostante.
Tuttavia, consigliamo però di rivolgersi presso un artigiano che lavora in cabonio in modo tale da eslcudere definitivamente la problematica riscontrata


che ne pensate?
Tra l'altro ne ho 3 di canyon (endurace, exceed e spectral)... è un esempio perfetto di come perdere un cliente che era totalmente fidelizzato.
Grazie
perchè la loro risposta è stata imbarazzante? Che cosa ti saresti aspettato ?
 

federic000

rompiballsmaximus
17/6/20
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FM936
ma poi vi fate delle pippe esagerate, anche se fosse un inizio di crepa non esplode mica! non penso che con una exceed fai la redbull rampage no? se proprio vuoi stare sicuro lo porti da uno che ripara il carbonio (e.g. FM bike, Favaloro, tipo) e eventualmente te lo rivernicia dopo aver fatto controlli accurati
 

mspike

Biker novus
30/1/16
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a mio parere (che non vale niente) è al 95% solo vernice, come dice canyon

però secondo me sei stato fortunato perché in quella posizione puoi anche fregartene, almeno io farei così

cioè ci sono crepe e crepe, se hai una crepa nel canotto sterzo, o nel carro , e questa cede in discesa mentre vai forte può veramente diventare pericolosa la questione, MA nel tuo caso qual'è la cosa peggiore che può capitare? che mentre ci sei seduto si rompa il reggisella all'indietro e rimani attaccato al manubrio, quindi direi non molto grave
Ehh sarei della medesima idea, però non ci sto piu troppo sereno da quando l'ho notato. Per me non è tanto accettabile pero se mi si rompe all'indietro:mrgreen:
 

mspike

Biker novus
30/1/16
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perchè la loro risposta è stata imbarazzante? Che cosa ti saresti aspettato ?
E' imbarazzante che il produttore/venditore da cui ho comprato un prodotto, appena finita la garanzia, a fronte di una richiesta, si limiti a guardare le foto e dirmi che probabilmente non è nulla, di trovarmi uno che me la guardi ed arrangiarmi.
Non è che gli ho chiesto verifiche, interventi o sostituzioni o qualunque cosa a gratis.
Mi sarei aspettato che mi dicessero di spedirgliela per verificare e farmi un'eventuale diagnosi o preventivo.

Che poi parliamone, la bici è praticamente perfetta, se un bel giorno si crepa, non è che vada tanto bene e dentro o fuori garanzia tu produttore che me l'hai venduta non te ne dovresti proprio lavare le mani.

Concordo. Da un paio di foto non possono certo fare una diagnosi accurata, e vista anche l'età del telaio la soluzione prospettata è probabilmente più pratica che spedire la bici a loro (a spese del cliente)
Eh ho chiesto un opinione qui perchè infatti mi è sembrato incredibile che canyon mi ha fatto la diagnosi guardando due foto!!

ma poi vi fate delle pippe esagerate, anche se fosse un inizio di crepa non esplode mica! non penso che con una exceed fai la redbull rampage no? se proprio vuoi stare sicuro lo porti da uno che ripara il carbonio (e.g. FM bike, Favaloro, tipo) e eventualmente te lo rivernicia dopo aver fatto controlli accurati
Guarda, ha fatto credo l'80% dei km su asfalto, e il resto su strade sterrate.
 

Fermo80

Biker scrausissimus
4/5/22
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Brescia
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Scarsa
Il problema noto dei marchi online è che non hanno assistenza sul territorio, o ne hanno poca.
Quindi due possibili strade: la mandi a loro (ma il costo è considerevole e se è fuori garanzia ben difficilmente se lo accollano anche in caso di problemi effettivi) oppure devono accordati un'eventuale copertura finanziaria per interventi presso esterni.

A prescindere dalle due strade possibili (tre se hanno anche qualche centro sparso, come mi pare Canyon adesso abbia...hai provato a vedere se ce n'è qualcuno di comodo?), se gli mandi due foto loro ti rispondono sulla base di quelle due foto, e saranno comunque "prudenti" nella risposta.

Sull'opportunità o meno di coprire almeno parte dell'intervento fuori garanzia si apre un mondo, ma considerando che a volte bisogna litigare IN garanzia, sul fuori non starei proprio a farci affidamento
 

gabriele(76)

Biker tremendus
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Spectral
Eh ho chiesto un opinione qui perchè infatti mi è sembrato incredibile che canyon mi ha fatto la diagnosi guardando due foto!!
Guarda che Canyon non ti ha fatto nessuna diagnosi.
Ti ha scritto che PROBABILMENTE (verosimilmente) non hai nessun danno serio, ma ti ha anche scritto di farlo verificare. Se vuoi farlo fare da loro, riapri la chat e chiedi loro quanto ti costerebbe.
 
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mattew85spectralex7

Biker serius
22/11/16
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Genova
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Trek slash 9.8
Ho lo stesso tipo di danno sulla mia bici da corsa giant del 2019….secondo me quello è un punto di flessione e crepa la verniciatura perché è più rigida della fibra di carbonio…
Io al tempo avevo levato una porzione di vernice carteggiandola con tela sottile poi notato che la crepa interessava solo la verniciatura
 

lorenzom89

Biker paradisiacus
23/10/10
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emilia romagna
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mtb
Ehh sarei della medesima idea, però non ci sto piu troppo sereno da quando l'ho notato. Per me non è tanto accettabile pero se mi si rompe all'indietro:mrgreen:
se non ci stai sereno puoi cercare un online un solo telaio front che ce ne sono diversi, sia su subito.it sia su buycicle

E' imbarazzante che il produttore/venditore da cui ho comprato un prodotto, appena finita la garanzia, a fronte di una richiesta, si limiti a guardare le foto e dirmi che probabilmente non è nulla, di trovarmi uno che me la guardi ed arrangiarmi.
Non è che gli ho chiesto verifiche, interventi o sostituzioni o qualunque cosa a gratis.
Mi sarei aspettato che mi dicessero di spedirgliela per verificare e farmi un'eventuale diagnosi o preventivo.
appunto canyon è un produttore/venditore , di lavoro non fanno diagnosi e riparazioni telai, forniscono assistenza ovviamente perché per legge devi offrire una garanzia e in più offrono una garanzia aggiuntiva perché si vede che a livello di immagine gli conviene, ma non sono obbligati a fornirti nessun servizio , neanche a pagamento

è come se ti viene l'idraulico a casa perché hai un tubo rotto e poi gli chiedi se per favore ti controlla anche l'impianto elettrico perché hai un problema, non è di sua competenza

chiedere ok è giusto, ma non è che puoi pretendere, il telaio ha 8 anni, canyon ormai saranno 20 anni che è sul mercato, se per ogni telaio vecchio dovesse offrire quel servizio non sarebbe banale, serve un assistente che ti risponda, uno che gestisca l'arrivo del pacco, lo spacchettamento, la verifica, la riparazione ...
 

mspike

Biker novus
30/1/16
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Il problema noto dei marchi online è che non hanno assistenza sul territorio, o ne hanno poca.
Quindi due possibili strade: la mandi a loro (ma il costo è considerevole e se è fuori garanzia ben difficilmente se lo accollano anche in caso di problemi effettivi) oppure devono accordati un'eventuale copertura finanziaria per interventi presso esterni.

A prescindere dalle due strade possibili (tre se hanno anche qualche centro sparso, come mi pare Canyon adesso abbia...hai provato a vedere se ce n'è qualcuno di comodo?), se gli mandi due foto loro ti rispondono sulla base di quelle due foto, e saranno comunque "prudenti" nella risposta.

Sull'opportunità o meno di coprire almeno parte dell'intervento fuori garanzia si apre un mondo, ma considerando che a volte bisogna litigare IN garanzia, sul fuori non starei proprio a farci affidamento
Anche io sarei prudente, non fraintendere, però non ti manderei a cercare l'artigiano. Verifichi (eventiualmente a pagamento) e dai una risposta. Per inciso, se si comportavano cosi al 99% mi vendevano la quarta canyon, un'altra exceed.
Guarda che Canyon non ti ha fatto nessuna diagnosi.
Ti ha scritto che PROBABILMENTE non hai nessun danno serio, ma ti anche scritto di farlo verificare. Se vuoi farlo fare da loro, riapri la chat e chiedi loro quanto ti costerebbe.
Ho fatto esattamente questo:

Buongiorno,
voi controlli del genere non ne fate? Nel caso a che costi?
Capisco benissimo che la bicicletta è fuori garanzia (una delle 3 Canyon in garage tra l'altro), ma non mi è sembrata una risposta molto professionale.
Grazie,
saluti,


Da tre giorni non rispondono.
 

gabriele(76)

Biker tremendus
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Ho fatto esattamente questo:

Buongiorno,
voi controlli del genere non ne fate? Nel caso a che costi?
Capisco benissimo che la bicicletta è fuori garanzia (una delle 3 Canyon in garage tra l'altro), ma non mi è sembrata una risposta molto professionale.
Grazie,
saluti,
Ti andrebbe di scrivere qua sul forum un esempio di quale sarebbe dovuta essere, secondo te, una risposta "professionale"?
 

lorenzom89

Biker paradisiacus
23/10/10
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mtb
Anche io sarei prudente, non fraintendere, però non ti manderei a cercare l'artigiano. Verifichi (eventiualmente a pagamento) e dai una risposta. Per inciso, se si comportavano cosi al 99% mi vendevano la quarta canyon, un'altra exceed.
si e tra gestione della pratica, ispezione, riparazione (su cui devi fornire anche una garanzia per legge) , magari se ne andavano 4 ore lavorative di dipendenti che in germania costano minimo 100 euro lordi all'ora, quindi 400 euro di spesa per far contento un cliente che "forse" compra la quarta exceed in sconto o in black friday su cui magari loro marginano 200 euro

certe scelte aziendali non è che si fanno perché son cattivi o sono stupidi che si perdono clienti a caso, lo fanno semplicemente perché non sono sostenibili economicamente o a livello organizzativo
 

mspike

Biker novus
30/1/16
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Ho lo stesso tipo di danno sulla mia bici da corsa giant del 2019….secondo me quello è un punto di flessione e crepa la verniciatura perché è più rigida della fibra di carbonio…
Io al tempo avevo levato una porzione di vernice carteggiandola con tela sottile poi notato che la crepa interessava solo la verniciatura
eh probabilemnte farò la medesima cosa.
se non ci stai sereno puoi cercare un online un solo telaio front che ce ne sono diversi, sia su subito.it sia su buycicle


appunto canyon è un produttore/venditore , di lavoro non fanno diagnosi e riparazioni telai, forniscono assistenza ovviamente perché per legge devi offrire una garanzia e in più offrono una garanzia aggiuntiva perché si vede che a livello di immagine gli conviene, ma non sono obbligati a fornirti nessun servizio , neanche a pagamento

è come se ti viene l'idraulico a casa perché hai un tubo rotto e poi gli chiedi se per favore ti controlla anche l'impianto elettrico perché hai un problema, non è di sua competenza

chiedere ok è giusto, ma non è che puoi pretendere, il telaio ha 8 anni, canyon ormai saranno 20 anni che è sul mercato, se per ogni telaio vecchio dovesse offrire quel servizio non sarebbe banale, serve un assistente che ti risponda, uno che gestisca l'arrivo del pacco, lo spacchettamento, la verifica, la riparazione ...
Son solo quelli che l'hanno progettata, costruita e venduta. Ma forse è meglio andare dall'artigiano....
 

gabriele(76)

Biker tremendus
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Ho lo stesso tipo di danno sulla mia bici da corsa giant del 2019….secondo me quello è un punto di flessione e crepa la verniciatura perché è più rigida della fibra di carbonio…
Io al tempo avevo levato una porzione di vernice carteggiandola con tela sottile poi notato che la crepa interessava solo la verniciatura
Interessante.
Effettivamente il carbonio può avere una flessibilità che la vernice non ha.