XC/downcountry economico ma efficiente

matteof93

Biker cesareus
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Orbea Occam
Ho una Orbea Occam in alluminio (mod.2022) da 150mm di escursione (sospensione bloccabile solo dietro), pesa 14 kg gommata leggera (Ground Control + Purgatory, ruote abbastanza leggere) e 15 kg gommata pesante (Eliminator + Assegai, ruote pesanti).

Voglio una bici da XC/downcountry che mi permetta di tornare a fare giri marathon lunghi mettendoci dentro un botto di salita anche su asfalto e sterrato, scendendo poi su sentieri fino a tipicamente S2-S3 (massimo qualcosina S4). Con la Occam questi giri non li faccio più...bici troppo inefficiente da pedalare in quelle condizioni (tipo 1000 d+ o anche oltre su una sola salita asfaltata, tutto di un fiato), non posso fare 3 minuti in piedi sui pedali (visto che davanti non posso bloccarla), pesa parecchio e non scorre come una XC, inoltre ha una posizione molto "seduta" in sella. Insomma la Occam secondo me non è la bici per giri marathon da 5-6-7 ore con dentro alcune discese che spaziano dal trail all'AM, con qualche tratto puramente enduristico.

La Occam va bene se so che devo salire 1h e poi scendo, oppure se devo fare un giro alpino con un botto di dislivello ma mix di portage, spintage, tratti scassati e tanti posti dove potrei facilmente rovinare un bel mezzo in carbonio. Quindi vedo la Occam come un mezzo "da battaglia", visto che di segni d'uso comincia ad averne.

Di XC moderne che possono soddisfarmi ce ne sono tante...sarebbe l'ennesima bici quindi vorrei stare dentro i 3000€, posso sforare qualcosina ma non più di 200-300€. Ho trovato una Scott Spark 910 TR a 3300€ nuova, la taglia è giusta ma monta forcella da 140 e ammo con piggyback quindi ho il timore che vada a sovrapporsi troppo con la Occam. Cosa ne pensate?

Monta forca Fox 34 140 Performance Elite Grip 2, gruppo GX AXS, manubrio carbonio monoblocco, pesa 12,7 kg senza pedali (credo taglia M, a me serve L quindi calcoliamo 12,9). Ho già le ruote in carbonio da metterci (per la verità sono ruote da AM/enduro, comunque -250g rispetto alle ruote di serie), metterei 2 gomme da XC (-400g minimo rispetto alla coppia di Dissector di serie). Quindi da 12,9 potrei scendere a 12,2 - 12,3 kg, facciamo 12,6 kg con pedali e accessori vari.

Farebbe 1kg e mezzo in meno della Occam, gomme più scorrevoli, impostazione più da salita, possibilità un domani di sostituire la Fox da 140 con quella da 120 per rendere la Spark uguale alla versione RC (a parte l'ammo col piggyback)...insomma che ne pensate?

Non mi piace il fatto dei molti componenti proprietari sulla Spark (intendo ammenicoli vari, parti proprietarie) e del cablaggio integrato...infatti preferirei una Epic 8 (Evo o normale), ma a quel prezzo se la trovi te la danno montata con sospensioni più basiche e gruppo meccanico.
 
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lorenzom89

Biker paradisiacus
23/10/10
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emilia romagna
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mtb
non ho capito se vuoi una seconda bici o se vuoi sostituire la tua

nel caso tu voglia una seconda bici io eviterei la Spark ST, troppa poca differenza, meglio una 120/120 tipo spark rc, oiz, epic 8 , lux trail cf 7
https://www.canyon.com/it-it/mounta.../3442.html?dwvar_3442_pv_rahmenfarbe=M138_P01

nel caso invece vuoi sostituire la tua allora sì quella spark st potrebbe essere una buona soluzione, puoi guardare anche , cube one 44, epic evo ecc..
comunque non ti spaventare dei prezzi del nuovo perché tanti negozi devono calare le braghe per vendere, quindi potresti trovare anche roba nuova con abbondanti sconti, ovvio bisogna farsi un pò di giri e chiedere, o sfogliare bene il web
 
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Biker marathonensis
28/1/18
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Pinerolo
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YT Jeffsy AL 2018 29"; Santa Cruz Tallboy v5 cc 2023 (custom build); gravel Spcycle G058 (custom build)
E' più o meno il ragionamento che ho fatto io un pò di tempo fa con la Jeffsy da 140 mm in alluminio.
Volevo qualcosa di un pò più moderno e pedalabile, sapendo che non volevo vendere la Jeffsy ma tenerla come mezzo da battaglia, per giri in cui posso "rischiarmela" un pò di più.
Se tieni la occam, come ti hanno già scritto, forse la Spark da 140 mm potrebbe sovrapporsi un pò troppo. Anche se effettivamente quella che hai trovato al prezzo proposto, vedendo il montaggio, sembra essere un buon affare; mi fa solo storcere il naso il cablaggio interno alla serie sterzo (se ho capito bene) ed il manubrio carbon integrato, un componente esposto a urti che preferirei in alluminio e se poi vuoi montare un'altra misura di stem o manubrio diventa laborioso smontare tutto.
Una full da xc moderna o derivata da full da xc potrebbe essere il complemento che si differenzia di più.
Tra le varie possibilità ti direi Canyon Lux trail o Epic evo, perchè sulla carta sembrano essere abbastanza moderne senza però voler essere delle trail bike/am alle quali hanno ridotto l'escursione.
Avevo provato la oiz del 2023 ma non mi era piaciuta molto, impostazione troppo racing ed abbastanza nervosa, forse più votata alla prestazione che comfort/divertimento.
Se non hai fretta, prova a spulciare un pò il web ed in particolare negozi tedeschi, con un pò di pazienza e fortuna potresti trovare ottimi prezzi su un telaio Santa Cruz Tallboy, Transition Spur, Yeti sb120, che forse rappresentano il meglio del settore downcountry. Poi con i componenti che già hai e magari qualche offerta di rcz e ti monti una gran bici rimanendo nel budget.
Io per caso avevo trovato così il telaio Tallboy v5 e prendendo un pò i pezzi sotto le offerte del blackfriday e le ruote carbon Elitewheels avevo speso circa il tuo budget.
 

matteof93

Biker cesareus
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Orbea Occam
non ho capito se vuoi una seconda bici o se vuoi sostituire la tua

nel caso tu voglia una seconda bici io eviterei la Spark ST, troppa poca differenza, meglio una 120/120 tipo spark rc, oiz, epic 8 , lux trail cf 7
https://www.canyon.com/it-it/mounta.../3442.html?dwvar_3442_pv_rahmenfarbe=M138_P01

nel caso invece vuoi sostituire la tua allora sì quella spark st potrebbe essere una buona soluzione, puoi guardare anche , cube one 44, epic evo ecc..
comunque non ti spaventare dei prezzi del nuovo perché tanti negozi devono calare le braghe per vendere, quindi potresti trovare anche roba nuova con abbondanti sconti, ovvio bisogna farsi un pò di giri e chiedere, o sfogliare bene il web

E' più o meno il ragionamento che ho fatto io un pò di tempo fa con la Jeffsy da 140 mm in alluminio.
Volevo qualcosa di un pò più moderno e pedalabile, sapendo che non volevo vendere la Jeffsy ma tenerla come mezzo da battaglia, per giri in cui posso "rischiarmela" un pò di più.
Se tieni la occam, come ti hanno già scritto, forse la Spark da 140 mm potrebbe sovrapporsi un pò troppo. Anche se effettivamente quella che hai trovato al prezzo proposto, vedendo il montaggio, sembra essere un buon affare; mi fa solo storcere il naso il cablaggio interno alla serie sterzo (se ho capito bene) ed il manubrio carbon integrato, un componente esposto a urti che preferirei in alluminio e se poi vuoi montare un'altra misura di stem o manubrio diventa laborioso smontare tutto.
Una full da xc moderna o derivata da full da xc potrebbe essere il complemento che si differenzia di più.
Tra le varie possibilità ti direi Canyon Lux trail o Epic evo, perchè sulla carta sembrano essere abbastanza moderne senza però voler essere delle trail bike/am alle quali hanno ridotto l'escursione.
Avevo provato la oiz del 2023 ma non mi era piaciuta molto, impostazione troppo racing ed abbastanza nervosa, forse più votata alla prestazione che comfort/divertimento.
Se non hai fretta, prova a spulciare un pò il web ed in particolare negozi tedeschi, con un pò di pazienza e fortuna potresti trovare ottimi prezzi su un telaio Santa Cruz Tallboy, Transition Spur, Yeti sb120, che forse rappresentano il meglio del settore downcountry. Poi con i componenti che già hai e magari qualche offerta di rcz e ti monti una gran bici rimanendo nel budget.
Io per caso avevo trovato così il telaio Tallboy v5 e prendendo un pò i pezzi sotto le offerte del blackfriday e le ruote carbon Elitewheels avevo speso circa il tuo budget.

quoto entrambi: una bici che nasce come downcountry (tallboy per esempio) sì che sarebbe troppo sovrapposta alla occam. terrò entrambe le bici, perchè tanto col mercato così fermo la occam in alluminio o la regali o non la vendi...quindi mi conviene una bici che nasce come progetto 120-110 o 120-120 (insomma una xc vera).

detto questo, la spark con forca da 140mm è in tutto e per tutto identica alla spark rc da 120mm, cambiano solo la forcella (20mm in più) e l'ammo che ha il piggyback (100g di peso in più?). il comportamento dell'ammo è lo stesso (sempre 3 posizioni di cui una totalmente bloccata) e mi va pure meglio perchè faccio discese molto lunghe (minimo 300-400m d- per volta), la forcella posso portarla a 120mm sostituendola per intero (vendo quella di primo montaggio e ne prendo un'altra) o cambiando la parte aria (costo un centello da aggiungere alla prima revisione).

La Lux Trail CF7 per esempio costa 3100€ (200€ meno della Spark) ma:
  • la prendo online invece che in negozio non troppo distante da casa
  • in taglia M è data per 12,9 kg...la spark 12,7
  • monta forca da 120 ma è la stepcast performance...la spark monta la performance elite da 140
  • ha cablaggio interno come la spark
  • ha gruppo SLX invece di GX AXS
  • ha freni SLX 2 pistoncini mentre la Spark ha SLX 4 pistoncini
  • ha attacco e manubrio in alluminio invece che carbonio
 
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tommo

Biker serius
30/4/06
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Padova
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Se vuoi una bici che in salita ti dia soddisfazioni e non ti sembri di portarti dietro un paracarro secondo me
- escursione max 120
- ruote carbonio max 1,5 kg
- copertoni max 2,4
- peso su 11 kg

con 3000€ fai fatica

la spark prendila rc senza dubbio, la st é per fare altro ma non xc/marathon
 
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Ernesto85

Biker infernalis
7/11/09
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Brescia
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2 ruote
Secondo me o ti prendi una xc moderna 120/120 oppure rimani con quello che hai. Secondo me non ha senso prendere la Spark da trail per poi cambiargli la forca e magari pure l'ammo con piggyback. Prova a guardare su buycycle trovi Oiz nuove o quasi a superprezzi, ma prendi in considerazione quelle da metà 2024 in poi.
 

freesby

Biker assatanatus
14/9/12
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Pinerolo
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Spark st 900 tuned
Io ho la spark st 900 140 ant e 120 post, gommata bene in salita è ben diversa dalla occam.. scorre decisamente meglio.. come già detto in altri post la cosa che non mi piaceva era il fatto di avere una forca senza il blocco cosa che ho risolto cambiando la pike con una fox 34 performance a cui ho aggiunto il comando al manubrio
X il resto gran bici, più permissiva della epic evo in discesa.. forse un filo meno reattiva ma ho anche una gomma più trail davanti
 
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freesby

Biker assatanatus
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Spark st 900 tuned
P.s. prima avevo proprio la occam 2022 150 ant e 150 post e avevo anche la epic evo 2023 quindi conosco bene la differenza tra le 3 sia in pedalata sia in discesa
 

Ride4veryfun

Biker tremendus
17/3/20
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Vaticano
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Grazziella
quoto entrambi: una bici che nasce come downcountry (tallboy per esempio) sì che sarebbe troppo sovrapposta alla occam. terrò entrambe le bici, perchè tanto col mercato così fermo la occam in alluminio o la regali o non la vendi...quindi mi conviene una bici che nasce come progetto 120-110 o 120-120 (insomma una xc vera).

detto questo, la spark con forca da 140mm è in tutto e per tutto identica alla spark rc da 120mm, cambiano solo la forcella (20mm in più) e l'ammo che ha il piggyback (100g di peso in più?). il comportamento dell'ammo è lo stesso (sempre 3 posizioni di cui una totalmente bloccata) e mi va pure meglio perchè faccio discese molto lunghe (minimo 300-400m d- per volta), la forcella posso portarla a 120mm sostituendola per intero (vendo quella di primo montaggio e ne prendo un'altra) o cambiando la parte aria (costo un centello da aggiungere alla prima revisione).

La Lux Trail CF7 per esempio costa 3100€ (200€ meno della Spark) ma:
  • la prendo online invece che in negozio non troppo distante da casa
  • in taglia M è data per 12,9 kg...la spark 12,7
  • monta forca da 120 ma è la stepcast performance...la spark monta la performance elite da 140
  • ha cablaggio interno come la spark
  • ha gruppo SLX invece di GX AXS
  • ha freni SLX 2 pistoncini mentre la Spark ha SLX 4 pistoncini
  • ha attacco e manubrio in alluminio invece che carbonio

Non ho mai provato una occam 150 ma penso sia comunque distante da una tallboy 120 sia in su che in giù.
È comunque perfetta per lunghi giri con dislivelli importanti a patto di non esagerare in discesa anche se la progressività del vpp compensa e la fa sembrare piu discesistica, e di sicuro meno nervosa di un xc pura.
Fossi in te terrei 2 bc una montata leggera e una pesante.
L ho fatto anch'io .
Comunque anche una nuova xc 120 non è una scelta sbagliata.
 
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matteof93

Biker cesareus
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Orbea Occam
Io ho la spark st 900 140 ant e 120 post, gommata bene in salita è ben diversa dalla occam.. scorre decisamente meno.. come già detto in altri post la cosa che non mi piaceva era il fatto di avere una forca senza il blocco cosa che ho risolto cambiando la pike con una fox 34 performance a cui ho aggiunto il comando al manubrio
X il resto gran bici, più permissiva della epic evo in discesa.. forse un filo meno reattiva ma ho anche una gomma più trail davanti
cioè la spark st 900 140/120 scorreva meno della occam in salita? come ammo dietro hai il float-x nude giusto? da bloccato è bloccato sul serio o comunque bobba un pochino in fuorisella?
 

freesby

Biker assatanatus
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Spark st 900 tuned
cioè la spark st 900 140/120 scorreva meno della occam in salita? come ammo dietro hai il float-x nude giusto? da bloccato è bloccato sul serio o comunque bobba un pochino in fuorisella?
Scusa ma ho scritto alla veloce! La spark scorre decisamente meglio! Dietro si ho il float x e rimane ben bloccato, forse quello della epic evo era un pò più fermo anche xke usavo un sag del 15/20% mentre sulla spark sono più sul 25/28%.e muove leggermente di più.. ma cmq ben poca roba
Cmq x darti l'idea con la occam non mi sarei mai sognato di fare ripetute in salita o "scannate" in piedi mentre con la spark le faccio tranquillamente e la bici risponde molto bene anche su asfalto
Poi come ti dicevo davanti ho una gomma più trail (specy butcher mescola morbida t9) e dietro ho un kenda booster pro ed ho sempre trovato la bici un filo (poco eh) meno reattiva della epic.. l'altro giorno ho provato x scrupolo a mettere davanti il kenda karma 2 che avevo sulla epic e la bici è diventata molto più pronta.. quindi visto che hai 2 set di ruote potrebbe essere un buon compromesso tenerne 1 più xc e l'altro più trail
In discesa ho già fatto viottoli alpini belli tecnici e la spark si comporta molto bene ( meno xc della epic come posizione con un davanti un pò più alto)
Sul veloce scassato tipo la classica mulattiera con pietre piantate la occam era ovviamente un pò più morbida dietro e con la scott devi lavorare di più con le gambe
Una delle cose che ho notato di più rispetto alla epic evo è che il dietro della spark, nonostante entrambe abbiano il carro senza snodo vicino al perno ruota, tende molto meno a bloccare la ruota dietro nel ripido.. la epic lì era più rigida
Diciamo che è una via di mezzo tra le 2, xo più epic in pedalata rispetto alla occam e più occam in discesa rispetto alla epic
 
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matteof93

Biker cesareus
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Orbea Occam
Scusa ma ho scritto alla veloce! La spark scorre decisamente meglio! Dietro si ho il float x e rimane ben bloccato, forse quello della epic evo era un pò più fermo anche xke usavo un sag del 15/20% mentre sulla spark sono più sul 25/28%.e muove leggermente di più.. ma cmq ben poca roba
Cmq x darti l'idea con la occam non mi sarei mai sognato di fare ripetute in salita o "scannate" in piedi mentre con la spark le faccio tranquillamente e la bici risponde molto bene anche su asfalto
Poi come ti dicevo davanti ho una gomma più trail (specy butcher mescola morbida t9) e dietro ho un kenda booster pro ed ho sempre trovato la bici un filo (poco eh) meno reattiva della epic.. l'altro giorno ho provato x scrupolo a mettere davanti il kenda karma 2 che avevo sulla epic e la bici è diventata molto più pronta.. quindi visto che hai 2 set di ruote potrebbe essere un buon compromesso tenerne 1 più xc e l'altro più trail
In discesa ho già fatto viottoli alpini belli tecnici e la spark si comporta molto bene ( meno xc della epic come posizione con un davanti un pò più alto)
Sul veloce scassato tipo la classica mulattiera con pietre piantate la occam era ovviamente un pò più morbida dietro e con la scott devi lavorare di più con le gambe
Una delle cose che ho notato di più rispetto alla epic evo è che il dietro della spark, nonostante entrambe abbiano il carro senza snodo vicino al perno ruota, tende molto meno a bloccare la ruota dietro nel ripido.. la epic lì era più rigida
Diciamo che è una via di mezzo tra le 2, xo più epic in pedalata rispetto alla occam e più occam in discesa rispetto alla epic
quel che ti ho evidenziato in grassetto è esattamente il problema che ho con la occam. voglio sentire dalla mtb feedback simili a quelli che ho con la bdc e con la gravel, se voglio fare qualche minuto in piedi sui pedali la bici deve rispondere, se devo fare 10 km di asfalto piatto la bici deve scorrere, se voglio fare un giro lungo con (ipotesi) 25 km di asfalto, 25 km di sterrate e 10 km di sentieri in discesa voglio poterlo fare senza smadonnare perchè la bici per quei 50 km (che non sono in discesa) non è reattiva, non scorre e non si lascia guidare in modo un minimo energico (discorso del fare qualche minuto in piedi sui pedali anche solo per sgranchirsi un po').

da come la descrivi sembra un ottimo compromesso. usi la butcher t9 davanti, figurati che io ho messo la purgatory t7 davanti sulla occam abbinata al ground control dietro (la purgatory è meno aggressiva della butcher) e in condizioni normali non noto una grossa perdita rispetto all'assegai davanti...guadagnando tanto sul peso e sulla scorrevolezza.

per questo la spark (o qualsiasi bici più leggera) la monterei con qualcosa di ulteriormente leggero e scorrevole come gomme. quindi rekon, rekon race, aspen, fast track e roba del genere (la kenda karma 2 mi sembra rientrare in questa categoria). in questo senso avere 140mm davanti e poi gommarla da xc non mi permetterebbe realmente di sfruttare la forcella, probabilmente si arriverebbe prima ai limiti delle gomme.

però visto che siamo anche vicini e quindi ci capiamo sui percorsi, con la occam non mi sognerei mai di partire facendo magari bagnolo - rorà - sentiero verso villar pellice - sterrate varie fin su ai piani di prarostino - king o cuccia - luserna - montoso - bagnolo...è un esempio di giro dove devi per forza avere un mezzo bello efficiente in pedalata. ovviamente è solo un esempio, ma di giri così ce ne sono un miliardo dalle nostre parti allargandosi in val chisone e valle po, senza necessariamente stare a parlare di giri alpini a quota alta. ma anche banalmente un giro dell'assietta che sono 80 km e 2000/2500 di dislivello, con la occam ti spari...cioè ha senso fare quei dislivelli con la occam se hai solo salite dure e pochi tratti di scorrimento (giro dell'albergian, giri ciclo-alpinistici in val varaita e val maira, ecc.).
 

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Biker assatanatus
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Spark st 900 tuned
quel che ti ho evidenziato in grassetto è esattamente il problema che ho con la occam. voglio sentire dalla mtb feedback simili a quelli che ho con la bdc e con la gravel, se voglio fare qualche minuto in piedi sui pedali la bici deve rispondere, se devo fare 10 km di asfalto piatto la bici deve scorrere, se voglio fare un giro lungo con (ipotesi) 25 km di asfalto, 25 km di sterrate e 10 km di sentieri in discesa voglio poterlo fare senza smadonnare perchè la bici per quei 50 km (che non sono in discesa) non è reattiva, non scorre e non si lascia guidare in modo un minimo energico (discorso del fare qualche minuto in piedi sui pedali anche solo per sgranchirsi un po').

da come la descrivi sembra un ottimo compromesso. usi la butcher t9 davanti, figurati che io ho messo la purgatory t7 davanti sulla occam abbinata al ground control dietro (la purgatory è meno aggressiva della butcher) e in condizioni normali non noto una grossa perdita rispetto all'assegai davanti...guadagnando tanto sul peso e sulla scorrevolezza.

per questo la spark (o qualsiasi bici più leggera) la monterei con qualcosa di ulteriormente leggero e scorrevole come gomme. quindi rekon, rekon race, aspen, fast track e roba del genere (la kenda karma 2 mi sembra rientrare in questa categoria). in questo senso avere 140mm davanti e poi gommarla da xc non mi permetterebbe realmente di sfruttare la forcella, probabilmente si arriverebbe prima ai limiti delle gomme.

però visto che siamo anche vicini e quindi ci capiamo sui percorsi, con la occam non mi sognerei mai di partire facendo magari bagnolo - rorà - sentiero verso villar pellice - sterrate varie fin su ai piani di prarostino - king o cuccia - luserna - montoso - bagnolo...è un esempio di giro dove devi per forza avere un mezzo bello efficiente in pedalata. ovviamente è solo un esempio, ma di giri così ce ne sono un miliardo dalle nostre parti allargandosi in val chisone e valle po, senza necessariamente stare a parlare di giri alpini a quota alta. ma anche banalmente un giro dell'assietta che sono 80 km e 2000/2500 di dislivello, con la occam ti spari...cioè ha senso fare quei dislivelli con la occam se hai solo salite dure e pochi tratti di scorrimento (giro dell'albergian, giri ciclo-alpinistici in val varaita e val maira, ecc.).
Quelli che descrivi sono esattamente i motivi x cui ho preso la spark, tolto averla trovata al 50% nuova altrimenti poteva stare in negozio! Quest'anno ho fatto parecchi giri qui in zona dai 2000 ai 3000 d+ girando tra prarostino/montoso/val pellice ecc, quindi parecchio asfalto. Ho avuto per circa 1 anno la epic e la occam contemporaneamente ed usavo sempre la epic xke nei trasferimenti è una "pacchia" rispetto all'orbea
X darti un idea di differenza con la epic il sentiero dei partigiani lo facevo tranquillamente (ovvio non andando giù a fuoco) e non mi dava sensazioni strane.. xo se andavo a fare il percorso che dalla vaccera scende dalla piattaforma (prima parte del cresta) lo scendevo ma giusto, almeno io.. con la spark mi sento più tranquillo e rilassato
Il 2 giro con la spark sono salito dal cro e sceso a cumiana x poi fare l'elettra (non la reputo proprio una discesa easy) e l'ho fatta tutta in bici, con la evo probabilmente sarei sceso in qualche punto
Dove reputo che la epic fosse più veloce è nei percorsi mangia e bevi tipo il sentiero di casa Canada o l'ultima parte di Madonna della neve, in quei frangenti la bici schizza un pò di più.. xo se poi quando vado a fare un albergian o un sentiero alpino tortuoso mi devo sentire più appeso mi "passa la fantasia", con la spark non mi capita
Penso che anche la epic8 evo possa essere un gran bel compromesso, non so se hanno migliorato quel frangente dove ti dicevo della ruota dietro che blocca più facilmente nel ripido, tipo nel pezzo brutto del queen (quello dove fai sx/pezzo ripido scassato/dx per poi buttarti sulla strada con la epic il ripido era tutto con la ruota dietro bloccata.. con la spark no
Tolto il discorso della forcella che non bloccava altra modifica che ho fatto è stato cambiare manubrio e attacco xke cmq anche se ha 140mm davanti la bici rimane una xc con uno stack basso.. di serie andava molto bene in curva ma nel ripido la sentivo troppo bassa.. lì xo sono scelte personali/abitudini.. alla fine ho messo un rise 40...
In caso di acquisto calcola anche che il telescopico non può scendere più di tanto nel telaio, io ad esempio pedalo a 74, in taglia M la danno con 140mm di telescopico ma ho dovuto mettere una piccola boccola (autocostruita) x ridurlo a circa 135 altrimenti ero troppo alto di sella
Poi ovviamente in salita su asfalto non ti aspettare una bici reattiva come una bdc o una front da XC.. cmq se cerchi velocità la front a mio avviso rimane sempre la scelta migliore! Non c'è full da xc che tenga
 
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VinciTrail

Biker grossissimus
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Tesero - Val di Fiemme
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Orbea OIZ M-Team
senza dubbio io andrei su una OIZ! Veramente una gran bici! Super divertente, leggera e arrampica da far schifo.. se ti piace un pò anche il tecnico in salita!
Su Subito o Buycycle ne trovi fin che vuoi e per tutti i budget!
 
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senza dubbio io andrei su una OIZ! Veramente una gran bici! Super divertente, leggera e arrampica da far schifo.. se ti piace un pò anche il tecnico in salita!
Su Subito o Buycycle ne trovi fin che vuoi e per tutti i budget!
Se cerca una bici 360 gradi ma leggera e scorrevole la oiz è troppo xc a mio avviso, avevo provato quella di un amico quando avevo la epic ed in salita andava molto bene ma in discesa nel brutto non c'era paragone come sensazione di sicurezza
 
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Se cerca una bici 360 gradi ma leggera e scorrevole la oiz è troppo xc a mio avviso, avevo provato quella di un amico quando avevo la epic ed in salita andava molto bene ma in discesa nel brutto non c'era paragone come sensazione di sicurezza
forse era una sensazione personale!

Poi per carità, non ho mai avuto modo di provare la Epic e magari ha caratteristiche diverse dalla OIZ.
Poi c'è anche da dire che la bici "perfetta" non esiste.. ognuno si trova bene in base a X motivi che legano bene con le Y caratteristiche della bici! In ogni caso qualche compromesso bisogna accettarlo, penso!

Sopra si è scritto tanto della Spark..
Ho 2 amici che ce l'hanno e oggettivamente ne sono soddisfatti, ma proprio per restare in tema di compromessi hanno accettato il fatto che sia "una barca" in salita ("pesante" e un pò un "barcone") però poi godendosela in discesa dove invece dà il meglio di se!
Ad uno di questi 2 amici gli ho fatto provare la mia OIZ e c'è rimasto.. poi ripeto, la bici "perfetta" o quella "totale" non esiste..
 
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lorenzom89

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Se cerca una bici 360 gradi ma leggera e scorrevole la oiz è troppo xc a mio avviso, avevo provato quella di un amico quando avevo la epic ed in salita andava molto bene ma in discesa nel brutto non c'era paragone come sensazione di sicurezza
se vuole la sensazione di sicurezza in discesa ha la occam

è ovvio che son 2 cose diverse, però se vuoi migliorare la sensazione in salita, l'unica è una bici come la oiz, che comunque in discesa ha ben pochi limiti

altrimenti tanto vale che prenda 2 ruote leggere per la occam, qualche altro upgrade e magari dietro una gomma più scorrevole e si risparmia pure parecchi soldi
 
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VinciTrail

Biker grossissimus
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Tesero - Val di Fiemme
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Orbea OIZ M-Team
Chiedo essendo una mezza sega, ma con 130-130 non sei troppo impiccato su sentieri alpini S3-S4? Vero che conta il manico ma...
rispondo a questa tua domanda con una semplice e del tutto personale considerazione/domanda..

ma voi (intenso la stragrande delle persone che commenta sul forum e si pone ?? su eventuali limiti in discesa) come andate in giro?
Perchè veramente mi piacerebbe essere una mosca e vedere..
Sto generalizzando eh, non è che voglio punzecchiare nessuno.. e assolutamente non voglio alimentare nessuna polemica!

Però veramente ogni tanto leggendo i vari topic ho la sensazione che qua dentro, sembra che tutti sono cuGGini di M.A.Fontana o G. Minnar che necessitano di chissà quali bici ed escursioni per sentirsi più confident, sicuri e fanno chissà quali discese!
Per carità di Dio, il mondo bike è molto ampio e ognuno ne fà l'utilizzo che vuole, però qualche perplessità mi nasce..

a MIO parere con le moderne DC o XC pompate (chiamatele come volete) vai serenamente ovunque se un minimo ci sai fare!
Ovvio, in alcune situazioni possono avere i loro "limiti" e magari succede che sul singolo passaggio ti tocca mettere piede a terra, ma bisogna anche vedere che giri e che sentieri si fanno!

Non vado a fare un rally con una Ferrari!