accademia nazionale - corso guida

[RIDERdellaVALLEsanta]

senza gettare m***a su nessuno e senza fare pubblicità: il mio socio ha fatto il corso con l'unica scuola in Italia che l'organizza (oltre all'AMI) e mi ha detto che non è che sia sto gran seri....difatti lui farà il Corso con l'AMI prima di subito quest'anno

io l'ho fatto, con chi lo vedete dalla firma, con il "pezzo di carta" non c'ho fatto ancora niente, però quando ti presenti alle amministrazioni comunali con il "pezzo di carta" è un conto, quando ti presenti senza è un'altro

e poi: se senza "pezzo di carta" mentre porti a spasso della gente uno si fa male, con chi te la prendi se quello ti denuncia?? ricordate che se porti a spasso uno in bici e quello cade, se la riprende con te che l'hai portato lassù!!! se invece hai il pezzo di carta sei coperto dall'Assicurazione, nel mio caso UISP, che copre anche i danni a terzi, e con lo scarico di responsabilità ti togli anche i sassolini dalle scarpe!!!

@ Pixel: anche io volevo fare il corso maestri quest'anno per aprirmi il centro, però sono in carenza di money...ma carenza grossa!!! si fa il miniraduno primaverile?? io sto pensando di organizzare una cosa del genere in zona Valle Olona, un pò piatta ma si mangia bene!!!vi va di darmi una mano nel caso??

Prodotti MTB scontati

 

[mattebon]

SIMB da quel che ho sentito dire va forte in Trentino Alto Adige, in pratica può essermi utile se lavoro lì, meno altrove...

Grazie Timmy, andrò a dare un'occhiata sul sito che riporti. Ecco, è proprio qui che volevo arrivare, a spunti per verifiche di serietà delle varie associazioni/scuole.

Io mi domando, sinceramente, come si faccia a professarsi scuola senza poi di fatto avere tutti i riconoscimenti del caso. Già il fatto di pretendere di fare un corso per guida mtb in quattro giorni fa veramente ridere i polli. anche i corsi più specialistici, che durano tipo un pomeriggio.

Che serietà sarebbe? Tipo "vabbè, vieni qua, queste sono le ruote, le mani si mettono qui, si chiama manubrio, questo è il davanti e questo il dietro, nei gruppi il leader sta davanti e uno dietro, ogni tanto chiedi come va, contali per vedere se ci sono tutti" ...grazie al cavolo, a passare un paio di giorni coi pastori imparo di più.

Però va bene, ci metto anche una pietra sopra se almeno mi dai una qualifica reale e riconosciuta, che mi sa tanto del solito sistema italiano "paramafioso", che-mi-tocca-fare, però lo faccio, per scoprire poi magari che "la legge, la riforma, dovrebbero riconoscere, quest'altranno..."

Vabbè, mi sono sfogato. In ogni caso, a maggior ragione trovo utile questo topic, che forse ci può aiutare a farci un minimo di chiarezza su questo argomento nel quale chiarezza (tanto per cambiare) non c'è.

La questione scuole ha aperto in realtà un'altra tematica parallela che mi interessa molto, quella della professione in sè. Dovrò aprire prima o poi un topic specifico sull'argomento.

Una cosa per volta.

A.M.I., eh? Quindi secondo voi questa A.M.I. sarebbe la più quotata? A.M.I. e Federazione? Avevo letto dell'Accademia che era l'unica con riconoscimenti internazionali... e questo mi interessava perchè proprio con una clientela straniera io penserei di lavorare, poi...

ValleSanta, non esiste pubblicità, qui siamo su esperienze personali a confronto (spero!).

Ancora grazie a tutti.

 

[Wu Ming]

Senza polemica, solo per migliorarci e per dare una mano all'apertore del topic:
Alzi la mano chi, dopo aver frequentato i suddetti corsi ha iniziato il "LAVORO" di guida o accompagnatore MTB o Cicloturistico (lo so il bitume vi fa schifo ma non si può essere troppo schizzinosi, non è che gli architetti progettino solo cattedrali...) e racconti la sua storia.

lavoro= attività produttiva esplicata con l'esercizio di un mestiere

Non sono un giurista del lavoro, ma credo che il passo necessario per giungere ad una regolamentazione seria sarebbe la creazione di un Albo Professionale Nazionale, con annessi e connessi.

 

[The Advocate]

Solo due brevissime riflessioni sul tema.

Il corso non serve ad imparare ad andare in bici (es. ti spiegano e ti fanno provare a fare un bunny-hop ma evidentemente non basta un giorno per cambiare radiclamente il proprio modo di stare in sella) ma ad acquisire capacità (e sicurezza) nel gestire gruppi di persone che vengono da voi accompagnati durante il tour.
Spesso il cliente tipo della guida non è l'appassionato dotata di un mezzo efficiente e di gps ma un soggetto che si presenta con un cancello a pezzi e qualche chilo di troppo.
La guida deve essere fornita di tutto per essere in grado di sostenerlo nelle situazioni più disparate e deve avere la sensibilità giusta per scegliere l'itinerario corretto in base al gruppo che gli capita. In tale ambito il punto di riferimento è il cliente "più probematico" non "la punta di diamante".
Dò per scontato che ci siano gambe, buone conoscenze di meccanica ed una scrupolosa conoscenza dei percorsi ma sono IMHO altrettanto importanti ottime capacità di comunicazione e un pizzico di psicologia.
Se cerchi queste cose, oltre che il pezzo di carta, fai il corso senza alcun timore.

Per quanto attiene alla regolamentazione della figura professionale della Guida in MTB siamo all'anno zero. Sul tema siamo (rispetto ad altri paesei) arretratissimi. Le singole prese di posizioni da parte delle regioni (più incentrate sulla figura della guida turistica) fanno, a mio parere, solo confusione.

@timmy senza alcuna polemica mi permetto di invitarti a controllare gli accrediti ed il curriculum dell'Accademia. D'accordo che AMI è molto attiva (partner?) nel comprensorio del Cimone ma l'accordo a cui ti riferisci, se non sbaglio, è un protocollo di intesa tra enti che non ha alcun valore di legge. Se poi servirà ad ottere dei risultati ben venga.

 

[pixel]

senza gettare m***a su nessuno e senza fare pubblicità: il mio socio ha fatto il corso con l'unica scuola in Italia che l'organizza (oltre all'AMI) e mi ha detto che non è che sia sto gran seri....difatti lui farà il Corso con l'AMI prima di subito quest'anno

[..]

@ Pixel: anche io volevo fare il corso maestri quest'anno per aprirmi il centro, però sono in carenza di money...ma carenza grossa!!! si fa il miniraduno primaverile?? io sto pensando di organizzare una cosa del genere in zona Valle Olona, un pò piatta ma si mangia bene!!!vi va di darmi una mano nel caso??

Per quanto concenrne il primo periodo attenzione perché le scuole sono almeno quattro. Allargando la risposta anche a mattebon posso aggiungere che ho deliberatamente scelto di non rivolgermi a simb avendo conosciuto al forum raduno di Arnoga (vicino a Bormio) un loro istruttore. Per saperne di più in merito provate a cercare le tracce di quel raduno qui nel forum e scoprirete che idea si sono fatti i presenti.
Per quanto riguarda le altre 3 ho scelto in base a chi faceva il corso prima non avendo discriminanti in merito. Oggi posso dire che il corso AMI è stato abbastanza serio e decisamente molto impegnativo: è vero che sono solo 4 giorni però ricchi di prove valutate sia pratiche che teoriche (c'è pure l'esame scritto) e il programma prevede ogni giorno di cominciare al mattino presto e di finire alle 10/11 di sera. Anche il fatto che iscriversi al corso non significhi automaticamente "comprare il titolo" ma ci siano anche dei bocciati che non lo ottengono denota uno sforzo per mantenere un valore minimo allo standard qualitativo al di sotto del quale non si va (nel mio corso 3 partecipanti su 25 non sono passati).
Chiaramente io posso solo parlare del corso AMI non avendo mai seguito gli altri.


Miniraduno 2008 è già in cantiere da novembre, ogni anno a chiusura edizione autunnale procediamo con la definizione tracciati per l'anno successivo, e le prime basi erano già state poste nella primavera del 2007.
Nel corso di questa settimana dovremmo essere in grado di pubblicare la data primaverile e nel giro di un mese anche quella autunnale.
Per l'edizione 2008 stiamo cercando di innalzare ulteriormente la qualità dell'evento anche attraverso un maggior coinvolgimento degli enti locali, già alla scorsa edizione le docce e lo spogliatoio in uso completamente grautito erano una realtà e quest'anno vorremmo riuscire a fare di più.
Per il momento non resta che avere un po' di pazienza: con la pubblicazione della data primaverile uscirà anche il topic per il 2008.

Per quanto riguarda la tua idea sulla Vallesanta è il caso che ci si senta in privato, è un po' troppo off topic per continuare qui (ed è meglio parlarne in forma privata).

 

[Fosforo (ex Viktor)]

senza gettare m***a su nessuno e senza fare pubblicità: il mio socio ha fatto il corso con l'unica scuola in Italia che l'organizza (oltre all'AMI) e mi ha detto che non è che sia sto gran seri....difatti lui farà il Corso con l'AMI prima di subito quest'anno

io l'ho fatto, con chi lo vedete dalla firma, con il "pezzo di carta" non c'ho fatto ancora niente, però quando ti presenti alle amministrazioni comunali con il "pezzo di carta" è un conto, quando ti presenti senza è un'altro

e poi: se senza "pezzo di carta" mentre porti a spasso della gente uno si fa male, con chi te la prendi se quello ti denuncia?? ricordate che se porti a spasso uno in bici e quello cade, se la riprende con te che l'hai portato lassù!!! se invece hai il pezzo di carta sei coperto dall'Assicurazione, nel mio caso UISP, che copre anche i danni a terzi, e con lo scarico di responsabilità ti togli anche i sassolini dalle scarpe!!!

@ Pixel: anche io volevo fare il corso maestri quest'anno per aprirmi il centro, però sono in carenza di money...ma carenza grossa!!! si fa il miniraduno primaverile?? io sto pensando di organizzare una cosa del genere in zona Valle Olona, un pò piatta ma si mangia bene!!!vi va di darmi una mano nel caso??

Guarda che quello che dici sull'assicurazione vale per tutte le scuole di specializzazione private. In Italia c'è l'Accademia, la Simb, l'A.M.I., la federazione e poi c'è la scuola valdostana. Io ho fatto sia la Simb, che è la più antica in Italia, sia l'Accademia. Ho scartato immediatamente quello della fderazione per vari motivi, non da ultimo il fatto che è orienteto fondamentelmente all'agonismo ed alla preparazione atletica, cosa che ad una guida serve relativamente. Il mio punto di vista è il sguente: questi corsi servono fondamentalmente ad apprendere nozioni sulla conduzione dei gruppi ed affrontare le emergenze di ogni tipo, ti danno delle informazioni utili sull'allenamento e la psicologia di gruppo che va da sè che vanno approfondite con l'esperienza. L'enorme vantaggio è quello di essere inserito in un network di guide a livello nazionale, di avere la copertura assicurativa e di avere il famoso "pezzo di carta" che ti aiuta nel presentarti ad interlocutori di ogni tipo. Fermo restando, e questo punto deve essere chiarissimo, che in Italia nssuno di questi titoli conferisce un'abilitazione professionale. Se vogliamo parlare "seriamente" di riconoscimenti l'unica cosa che la legge italiana riconosce vicina a questa attività è la figura di guida escursionistica ambientale. Concorso pubblico bandito dalle singole regioni. Tuttavia la guida escursionistica non riceve alcuna formazione di mtb. Questo il grosso problema in Italia: la guida mtb non è ancora riconosciuta come figura professionale. Lo sforzo che fanno i vari enti di formazione è quello di far crescere professionalmente queste figure con l'auspicio di una normalizzazione futura (almeno è quello che spero ci auspichiamo tutti, tentare di lavorare insieme piuttosto che gareggiare a colpi di proclami per stabilire chi è il più bravo). Attualmente ci troviamo nella situazione in cui si trovavano i maestri da sci 30 o più anni fa. In linea di principio chiunque può accompagnare persone in mtb, con la differenza che naturalmente non ha copertura assicurativa e non possiede nulla che attesti la sua preparazione. Ma tutte, e ripeto tutte, le scuole private oggi esistenti in Italia hanno, se pur in forme diverse, polizze assicurative per chi esercita. Io posso dire della mia esperienza. Sinceramente non mi sono trovato bene con la Simb perchè dopo il corso mi hanno praticamente abandonato, con l'Accademia invece siamo sempre rimasti in contatto e si sono sempre preoccupati della mia attività. Con la Simb, e da quanto vedo anche con altri, non è possibile fare un corso unico, dopo due anni bisogna fare il livello successivo e dopo due ani ancora di nuovo un altro corso. Così crescono enormemente i costi e dal mio unto di vista è poco corretto. Con l'Accademia invece fai il corso una volta sola e poi paghi il tesseramento annuale che ha un costo accessibilissimo. Non da ultimo con l'Acccademia, se prenotato in tempo, il corso ha il costo più basso sul mercato. Nello specifico devo dire che alcuni aspetti, in particolare cartografia e conduzione gruppi, nel corso dell'Accademia erano curati molto meglio.
Noi in Sicilia adesso abbiamo organizzato un corso che si terrà ad aprile. Volevamo scegliere la scuola che ci sembrava la migliore per gli utenti e per questo abbiamo chiamato l'Accademia. Non conosco l'A.M.I. e quindi non posso giudicare. Dico solo che l'Accademia mi sembra offrire un prodotto migliore ad un prezzo più conveniente. Naturalmente poi è giusto che queste scuole si facciano concorrenza cercando di migliorare il loro prodotto e di venire in contro alle esigenze degli utenti. Secondo me uno dovrebbe scegliere in base alla poliza assicurativa ed in base al prezzo del corso. Chiunque sostenga che gli attestati rilasciati da queste scuole non sono equipollenti secondo me fa cattiva informazione. Come detto la legge riconosce le guide escursionistiche, ed ancora la guida mtb non è una figura professionale riconosciuta...purtroppo. Per questo secondo me l'intervento precedente fatto da un forumendolo della zona del Cimone, notoriamente zona dell'A.M.I., risulta poco chiaro ed inutilmente denigratorio se non basato su informazioni chiare ed esaustive. Se veramente qualcuno crede che gli attestati non siano equipollenti allora faccia riferimento alla situazione legislativa, alle norme vigenti, portando argomentazioni credibili. Il link sopra indicato riporta semplicemente una notizia pubblicata sul sito dell'A.M.I. della quale si sconosce la fonte. Peraltro parla di riconoscimenti dovuti da alcune regioni, (quali?) ad associazioni riconosciute dal coni, omettendo che anche l'Accademia è riconosciuta dal coni, a meno che il simbolo del coni sulla mia tessera non sia stato messo solo per sport.

 

[pixel]

Guarda che quello che dici sull'assicurazione vale per tutte le scuole di specializzazione private. In Italia c'è l'Accademia, la Simb, l'A.M.I., la federazione e poi c'è la scuola valdostana. Io ho fatto sia la Simb, che è la più antica in Italia, sia l'Accademia. Ho scartato immediatamente quello della fderazione per vari motivi, non da ultimo il fatto che è orienteto fondamentelmente all'agonismo ed alla preparazione atletica, cosa che ad una guida serve relativamente. Il mio punto di vista è il sguente: questi corsi servono fondamentalmente ad apprendere nozioni sulla conduzione dei gruppi ed affrontare le emergenze di ogni tipo, ti danno delle informazioni utili sull'allenamento e la psicologia di gruppo che va da sè che vanno approfondite con l'esperienza. L'enorme vantaggio è quello di essere inserito in un network di guide a livello nazionale, di avere la copertura assicurativa e di avere il famoso "pezzo di carta" che ti aiuta nel presentarti ad interlocutori di ogni tipo. Fermo restando, e questo punto deve essere chiarissimo, che in Italia nssuno di questi titoli conferisce un'abilitazione professionale. Se vogliamo parlare "seriamente" di riconoscimenti l'unica cosa che la legge italiana riconosce vicina a questa attività è la figura di guida escursionistica ambientale. Concorso pubblico bandito dalle singole regioni. Tuttavia la guida escursionistica non riceve alcuna formazione di mtb. Questo il grosso problema in Italia: la guida mtb non è ancora riconosciuta come figura professionale. Lo sforzo che fanno i vari enti di formazione è quello di far crescere professionalmente queste figure con l'auspicio di una normalizzazione futura (almeno è quello che spero ci auspichiamo tutti, tentare di lavorare insieme piuttosto che gareggiare a colpi di proclami per stabilire chi è il più bravo). Attualmente ci troviamo nella situazione in cui si trovavano i maestri da sci 30 o più anni fa. In linea di principio chiunque può accompagnare persone in mtb, con la differenza che naturalmente non ha copertura assicurativa e non possiede nulla che attesti la sua preparazione. Ma tutte, e ripeto tutte, le scuole private oggi esistenti in Italia hanno, se pur in forme diverse, polizze assicurative per chi esercita. Io posso dire della mia esperienza. Sinceramente non mi sono trovato bene con la Simb perchè dopo il corso mi hanno praticamente abandonato, con l'Accademia invece siamo sempre rimasti in contatto e si sono sempre preoccupati della mia attività. Con la Simb, e da quanto vedo anche con altri, non è possibile fare un corso unico, dopo due anni bisogna fare il livello successivo e dopo due ani ancora di nuovo un altro corso. Così crescono enormemente i costi e dal mio unto di vista è poco corretto. Con l'Accademia invece fai il corso una volta sola e poi paghi il tesseramento annuale che ha un costo accessibilissimo. Non da ultimo con l'Acccademia, se prenotato in tempo, il corso ha il costo più basso sul mercato. Nello specifico devo dire che alcuni aspetti, in particolare cartografia e conduzione gruppi, nel corso dell'Accademia erano curati molto meglio.
Noi in Sicilia adesso abbiamo organizzato un corso che si terrà ad aprile. Volevamo scegliere la scuola che ci sembrava la migliore per gli utenti e per questo abbiamo chiamato l'Accademia. Non conosco l'A.M.I. e quindi non posso giudicare. Dico solo che l'Accademia mi sembra offrire un prodotto migliore ad un prezzo più conveniente. Naturalmente poi è giusto che queste scuole si facciano concorrenza cercando di migliorare il loro prodotto e di venire in contro alle esigenze degli utenti. Secondo me uno dovrebbe scegliere in base alla poliza assicurativa ed in base al prezzo del corso. Chiunque sostenga che gli attestati rilasciati da queste scuole non sono equipollenti secondo me fa cattiva informazione. Come detto la legge riconosce le guide escursionistiche, ed ancora la guida mtb non è una figura professionale riconosciuta...purtroppo. Per questo secondo me l'intervento precedente fatto da un forumendolo della zona del Cimone, notoriamente zona dell'A.M.I., risulta poco chiaro ed inutilmente denigratorio se non basato su informazioni chiare ed esaustive. Se veramente qualcuno crede che gli attestati non siano equipollenti allora faccia riferimento alla situazione legislativa, alle norme vigenti, portando argomentazioni credibili. Il link sopra indicato riporta semplicemente una notizia pubblicata sul sito dell'A.M.I. della quale si sconosce la fonte. Peraltro parla di riconoscimenti dovuti da alcune regioni, (quali?) ad associazioni riconosciute dal coni, omettendo che anche l'Accademia è riconosciuta dal coni, a meno che il simbolo del coni sulla mia tessera non sia stato messo solo per sport.

Non mi sembra il caso di andare su toni polemici, per quanto ne so io AMI e accademia hanno una genesi comune e in base a quanto mi è stato detto (non ho potuto verificare) i contenuti sono molto simili così come il funzionamento (questo esce dal confronto diretto con amici che hanno fatto il corso da loro). Per poter valutare a pieno le differenze tra le due l'unico modo sarebbe fare entrambi i corsi.

Non è vero che ogni due anni si DEVE fare un corso nuovo, l'unico tipo di aggiornamento previsto da AMI e che ogni due anni si DEVE partecipare ad una attività dell'associazione per continuare ad essere all'interno del network per il resto basta il rinnovo dell'iscrizione.
Quello che si può fare dopo il corso accompagnatori sono vari corsi di specializzazione e il corso maestri. Queste informazioni giusto per correggere le indicazioni sbagliate a beneficio di una buona informazione.

 

[Fosforo (ex Viktor)]

Non mi sembra il caso di andare su toni polemici, per quanto ne so io AMI e accademia hanno una genesi comune e in base a quanto mi è stato detto (non ho potuto verificare) i contenuti sono molto simili così come il funzionamento (questo esce dal confronto diretto con amici che hanno fatto il corso da loro). Per poter valutare a pieno le differenze tra le due l'unico modo sarebbe fare entrambi i corsi.

Non è vero che ogni due anni si DEVE fare un corso nuovo, l'unico tipo di aggiornamento previsto da AMI e che ogni due anni si DEVE partecipare ad una attività dell'associazione per continuare ad essere all'interno del network per il resto basta il rinnovo dell'iscrizione.
Quello che si può fare dopo il corso accompagnatori sono vari corsi di specializzazione e il corso maestri. Queste informazioni giusto per correggere le indicazioni sbagliate a beneficio di una buona informazione.

Ogni due anni si deve con la simb, non includevo l'A.M.I. in quella considerazione. Come ho detto e come ripeto non conosco l'A.M.I. e non posso dare un giudizio, mi limitavo a notare, come fra le altre cose mi confermi, che anche per altre scuole, diverse dalla simb, sono previste forme di aggiornamento biennale al di là del rinnovamento della tessera. Non intendo essere polemico, mi pare che polemico sia l'intervento numero 19 di questo topic.

 

[Fosforo (ex Viktor)]

è vero che sono solo 4 giorni però ricchi di prove valutate sia pratiche che teoriche (c'è pure l'esame scritto) e il programma prevede ogni giorno di cominciare al mattino presto e di finire alle 10/11 di sera. Anche il fatto che iscriversi al corso non significhi automaticamente "comprare il titolo" ma ci siano anche dei bocciati che non lo ottengono denota uno sforzo per mantenere un valore minimo allo standard qualitativo al di sotto del quale non si va (nel mio corso 3 partecipanti su 25 non sono passati).

la mia esperienza è identica sia per il corso simb che per quello dell'accademia, non credo che questi elementi possano essere portati come discriminanti fra le varie scuole.

 

[pixel]

Ogni due anni si deve con la simb, non includevo l'A.M.I. in quella considerazione. Come ho detto e come ripeto non conosco l'A.M.I. e non posso dare un giudizio, mi limitavo a notare, come fra le altre cose mi confermi, che anche per altre scuole, diverse dalla simb, sono previste forme di aggiornamento biennale al di là del rinnovamento della tessera. Non intendo essere polemico, mi pare che polemico sia l'intervento numero 19 di questo topic.

Io ho specificato giusto per amore di chairezza. Io credo che un minimo di controllo sui diplomati sia benefico perché non facendo mai nessuno questo come lavoro principale (molti non esercitandolo del tutto), non è possibile certificare "per sempre" la preparazione di qualcuno (mancando appunto la componente di continua esperienza valida per tutte le normali professioni). Comunque questo è soggettivo si può sempre pensare che sia solo un inutile sbattimento.

la mia esperienza è identica sia per il corso simb che per quello dell'accademia, non credo che questi elementi possano essere portati come discriminanti fra le varie scuole.

Io li ho portati solo come informazione, ho scritto che non sono in grado di fare un raffronto in merito non avendo mai frequentato i corsi delle altre scuole. L'unica cosa che ti chiedo: gli altri promuovono tutti? (questa volendo può essere una discriminante).

 

[Fosforo (ex Viktor)]

Io ho specificato giusto per amore di chairezza. Io credo che un minimo di controllo sui diplomati sia benefico perché non facendo mai nessuno questo come lavoro principale (molti non esercitandolo del tutto), non è possibile certificare "per sempre" la preparazione di qualcuno (mancando appunto la componente di continua esperienza valida per tutte le normali professioni). Comunque questo è soggettivo si può sempre pensare che sia solo un inutile sbattimento.



Io li ho portati solo come informazione, ho scritto che non sono in grado di fare un raffronto in merito non avendo mai frequentato i corsi delle altre scuole. L'unica cosa che ti chiedo: gli altri promuovono tutti? (questa volendo può essere una discriminante).

riferendomi alla mia esperienza volevo prorpio dire quello che hai detto tu, ci sono stati bocciati a tutte e due i corsi ai quali ho partecipato. Per quanto riguarda l'aggiornamento hai certamente ragione, però in alcuni casi non si tratta di semplici aggiornamenti ma di attività che hanno lo stesso costo di un intero corso o quasi. Allora preferisco un ente che mi dia la possibilità di aggiornarmi con numerosi corsi ma non mi obblighi a farlo con costi troppo alti. L'ente mi deve anche tutelare oltre che chiedermi supporto in denaro. Se i corsi facessero accedere a figure professionali legalmente riconosciute, inserite cioè in albi ufficiali, allora sarei pienamente d'accordo con te, l'aggiornamento dovrebbe essere costante e severo. Ma nel caso in cui ci troviamo adesso mi pare una misura spropositata. Dare gli aggiornamenti sì, ma renderli costosi ed obbligatori secondo me è un poco troppo. L'ideale sarebbe quello di fornire aggiornamenti obbligatori a costo molto basso, appoggiandosi a guide certificate presenti nelle singole regioni.

 

[timmy]

Ma figurati se faccio polemica! E' solo che, anche se si trattasse di un semplice protocollo, le parti interessate sono quelle citate. E questo è un dato di fatto. Tutto qua.

 

[RIDERdellaVALLEsanta]

@ PIXEL: siete avantissimo ragazzi, cazz darei una gamba per essere al vostro livello di organizzazione...cmq parliamone, anche in un topic nuovo; cmq non sarebbe in Valle Santa ma in Valle Olona...la Valle Santa è in Provincia di Rieti; prima o poi organizzerò qualche cosa a casa mia!!!

@ IL RESTO: sapevo dell'esistenza dei corsi della Federazione, non l'ho menzionata per il fatto che i loro corsi, come già detto da altri, sono incentrati sulla preparazione atletica/agonismo e non escursionismo. Sapevo anche della SIMBA, ma non conoscevo la realtà quindi ho evitato di menzionare.
Per il discorso Accademia, ho solo riportato le impressioni di un mio amico che ha fatto il corso con loro; anche io lo volevo fare li, è stato solo un discorso di tempistica (vedi Pixel) e del fatto che ero già Socio AMI...a lavorare anche con gente di altre "parrocchie" non ci vedo niente di male, anzi; solo che è un'utopia, perchè ognuno tira acqua al suo mulino; com'è giusto che sia.
per il logo CONI: c'è anche sulla tessera di un locale di Legnano che tutto è tranne che un locale dove fanno sport, anzi; tutte le Associanzioni sportive lo hanno, altrimenti che associazione sportiva sarebbe...anche la mia tessera UDACE ce l'ha!!!

Riportiamo il topic all'origine, senza metterci li a dire io sono meglio di te!!!

@mettebon: rivolgiti a ciclismo classico (c'è un topic in giro nel forum) per il discorso di lavorare come tour operator per loro, stanno cercando in Italia. Per lavorare con gli stranieri basta la lingua inglese/tedesca e sei ok; essere accreditati a livello internazionale penso conti poco

@ WU-Ming: praticamente io non ho ancora mai lavorato con il mio diploma, se per lavorare intendi emettere regolare fattura e farsi pagare secondo quanto previsto dal Regolamento della propria Scuola (vedi Regolamento AMI, prevede multe nel caso in cui le parcelle non siano quelle previste)...praticamente ogni qual volta sono stato contattato per un'escursione e ho chiesto soldi, non ho più ricevuta risposta, anzi qualcuno in fiera EICMA mi ha detto:" azz, e bisogna pagare per farsi portare in bici??allora mi prendo la cartina della tua zona e ci vengo da solo...al massimo se mi perdo chiedo!!!" voglio solo sperare che non lo incontro e mi chiede una camera d'aria/copertone di scorta che ho nello zaino...sai cosa glielo faccio pagare???

per il discorso corso: come the advocate ha detto, "non basta un giorno per farti cambiare modo di stare in sella", però in quel giorno ti fanno vedere come si fa, poi sta a te migliorare la tua tecnica facendo attenzione a seguire i consigli che ti vengono dati...per la teoria poi, se si è capre si è capre...io per esempio la topografia la odio, pur conoscendola bene grazie al lavoro che faccio; conoscevo già il campo e non ho avuti problemi...la pratica è un casino, ti guardano anche i peli del c*** anzi, valutano anche la manutenzione della biga quando arrivi al corso!!!anche perchè "l'accompagnatore è un esempio per gli escursionisti...loro fanno quello che fai tu, quindi la tua bici deve essere d'esempio per gli altri, come il casco e lo zaino e l'abbigliamento appropriato"
per non parlare dell'esame pratico di guida...io ho scaraventata, nel vero senso della parola, la mia bici a 10mt da me alla fine dell'esame: 2 forature e 2 volte i pedali sganciati...sfiga di merd* ed ero super-teso

 

[Wu Ming]

@ PIXEL: siete avantissimo ragazzi, cazz darei una gamba per essere al vostro livello di organizzazione...cmq parliamone, anche in un topic nuovo; cmq non sarebbe in Valle Santa ma in Valle Olona...la Valle Santa è in Provincia di Rieti; prima o poi organizzerò qualche cosa a casa mia!!!

@ IL RESTO: sapevo dell'esistenza dei corsi della Federazione, non l'ho menzionata per il fatto che i loro corsi, come già detto da altri, sono incentrati sulla preparazione atletica/agonismo e non escursionismo. Sapevo anche della SIMBA, ma non conoscevo la realtà quindi ho evitato di menzionare.
Per il discorso Accademia, ho solo riportato le impressioni di un mio amico che ha fatto il corso con loro; anche io lo volevo fare li, è stato solo un discorso di tempistica (vedi Pixel) e del fatto che ero già Socio AMI...a lavorare anche con gente di altre "parrocchie" non ci vedo niente di male, anzi; solo che è un'utopia, perchè ognuno tira acqua al suo mulino; com'è giusto che sia.
per il logo CONI: c'è anche sulla tessera di un locale di Legnano che tutto è tranne che un locale dove fanno sport, anzi; tutte le Associanzioni sportive lo hanno, altrimenti che associazione sportiva sarebbe...anche la mia tessera UDACE ce l'ha!!!

Riportiamo il topic all'origine, senza metterci li a dire io sono meglio di te!!!

@mettebon: rivolgiti a ciclismo classico (c'è un topic in giro nel forum) per il discorso di lavorare come tour operator per loro, stanno cercando in Italia. Per lavorare con gli stranieri basta la lingua inglese/tedesca e sei ok; essere accreditati a livello internazionale penso conti poco

@ WU-Ming: praticamente io non ho ancora mai lavorato con il mio diploma, se per lavorare intendi emettere regolare fattura e farsi pagare secondo quanto previsto dal Regolamento della propria Scuola (vedi Regolamento AMI, prevede multe nel caso in cui le parcelle non siano quelle previste)...praticamente ogni qual volta sono stato contattato per un'escursione e ho chiesto soldi, non ho più ricevuta risposta, anzi qualcuno in fiera EICMA mi ha detto:" azz, e bisogna pagare per farsi portare in bici??allora mi prendo la cartina della tua zona e ci vengo da solo...al massimo se mi perdo chiedo!!!" voglio solo sperare che non lo incontro e mi chiede una camera d'aria/copertone di scorta che ho nello zaino...sai cosa glielo faccio pagare???

per il discorso corso: come the advocate ha detto, "non basta un giorno per farti cambiare modo di stare in sella", però in quel giorno ti fanno vedere come si fa, poi sta a te migliorare la tua tecnica facendo attenzione a seguire i consigli che ti vengono dati...per la teoria poi, se si è capre si è capre...io per esempio la topografia la odio, pur conoscendola bene grazie al lavoro che faccio; conoscevo già il campo e non ho avuti problemi...la pratica è un casino, ti guardano anche i peli del c*** anzi, valutano anche la manutenzione della biga quando arrivi al corso!!!anche perchè "l'accompagnatore è un esempio per gli escursionisti...loro fanno quello che fai tu, quindi la tua bici deve essere d'esempio per gli altri, come il casco e lo zaino e l'abbigliamento appropriato"
per non parlare dell'esame pratico di guida...io ho scaraventata, nel vero senso della parola, la mia bici a 10mt da me alla fine dell'esame: 2 forature e 2 volte i pedali sganciati...sfiga di merd* ed ero super-teso

Hai ragione in pieno, è ben difficile farsi pagare per accompagnare gente su sentieri magari segnalati o presenti su carte specifiche, per questo non capisco a cosa serva essere "accompagnatore" o "maestro"; fidati, a chi paga veramente questi titoli non interessano, molto di più ai "padroni" delle scuole
FAPC (fino a prova contraria)

 

[Fosforo (ex Viktor)]

@

per il logo CONI: c'è anche sulla tessera di un locale di Legnano che tutto è tranne che un locale dove fanno sport, anzi; tutte le Associanzioni sportive lo hanno, altrimenti che associazione sportiva sarebbe...anche la mia tessera UDACE ce l'ha!!!

non è certo a qesto che mi riferivo

 

[RIDERdellaVALLEsanta]

non è certo a qesto che mi riferivo

lo sò...era per smorzare i toni (non il calciatore!!!!) bastava leggere e nelle righe...

bello il tuo logo complimentoni, un discreto lavoro di grafica. lo hai fatto tu??

 

[Fosforo (ex Viktor)]

lo sò...era per smorzare i toni (non il calciatore!!!!) bastava leggere e nelle righe...

bello il tuo logo complimentoni, un discreto lavoro di grafica. lo hai fatto tu??

no, io ho avuto solo l'idea del disegno.

 

[pixel]

Non ho mai fatto un corso di aggiornamento in AMI (essendo diplomato da poco) ma da quanto dicevano non dovrebbero essere molto costosi, anzi piuttosto economici però se ne saprò di più lo comunicherò.

 

[RIDERdellaVALLEsanta]

Non ho mai fatto un corso di aggiornamento in AMI (essendo diplomato da poco) ma da quanto dicevano non dovrebbero essere molto costosi, anzi piuttosto economici però se ne saprò di più lo comunicherò.

il corso di aggiornamento, se non sbaglio, è gratuito
per ogni informazione basta scrivere a [email protected] vi risponderà Andrea Trivellato, direttore tecnico della Scuola Nazionale Maestri di Mountain Bike e titolare e Presidente del Centro Nazionale che c'è a Bolzano; è sempre molto disponibile a rispondere a tutte le Vostre domande...altrimenti contattate Mariano Pettavino, Presidente dell'AMI; trovate i contatti sul sito dell'AMI

notte...ho fatto troppo tardi
visitate il blog della Valle Olona...ci scrivo anche io!!!
http://www.valleolona.com/contatti/blog/index.htm

 

[mattebon]

Si, si, non offendetevi.
Da osservatore esterno mi sembra che nessuno abbia offeso nessuno, qui. Ci sono solo opinioni e idee discordanti, cosa peraltro fondamentale acciocchè una discussione sia costruttiva, se siamo tutti d'accordo a che serve confrontarsi?
Quindi se uno pensa che una scuola sia meglio di un'altra lo dica a chiare lettere (come è stato fatto), e se poi viene smentito ben venga anche quello, la smentita servirà a farci riconsiderare le nostre idee, che è sempre un buon esercizio.
O no?

Comunque... io sono grandicello, tranquilli che non mi mettete confusione. Tutto ciò che state scrivendo è materiale per le mie elucubrazioni serali, e ve ne sono grato.

Come ho già scritto, lungi da me che mi si insegni ad andare in bici. Quello l'ho imparato per conto mio in 20 anni (qualcuno di più a dire il vero) di esperienza sul campo. Ci mancherebbe... ritengo comunque che quattro giorni siano pochi per imparare i rudimenti del condurre un gruppo, date le complesse dinamiche che entrano in gioco. Semmai mi manca l'allenamento, oggi come oggi, visto che il tempo che ho per le uscite tra lavoro e figli è drammaticamente poco.
Per chiarire: io di gruppi ne ho già condotti, sia in alta montagna sugli sci che in bicicletta (in mtb). Gruppi anche di 60 persone, con esperienze spesso gratificanti ma anche frustranti e negative in alcuni casi, ovviamente.
L'esperienza (come del resto in ogni lavoro) ce la si fa sul campo, credo che su questo chi ha più di 18 anni lo sappia bene.
Mi fa piacere leggere di una certa serietà di tali corsi, questo è incoraggiante. Mi spaventa (ma in modo un pò ironico) questa storia della verifica delle condizioni del mezzo... hehe, io possiedo una biga assai vecchia. Tenuta abbastanza bene tutto sommato, ma con certi componenti (forcella innanzitutto, una RST Mozo, devo aggiungere altro?) che ormai con tutta la buona volontà di elastico ha ben poco... Ma la biga va, mi porta su, e scende discretamente se ci sto attento. Speriamo basti (scherzo, anche qui)!
Il mio interesse quando ho aperto il topic era su due aspetti della questione: uno più istituzionale, ovvero riconoscimento della figura professionale (e ahimè mi avete risposto, ahimè!), l'altro sull'effettiva praticabilità del lavoro, e nonostante le difficoltà varie e numerose sto scoprendo che, grazie a Dio, qualcosa si può fare.
Non ho mai sperato di poter campare facendo SOLO questo. La mia idea sarebbe quella di integrare l'attività di guida con una più allargata in ambito turistico, che prevede di fare da guida turistica, accompagnatore naturalistico, guida per tour in moto, ristorazione e un'altra serie di cose. Credo che solo così ci si possa campare decentemente.
Anche qui, chiarisco: sono al punto di partenza, ovvero mi sto costruendo un progetto in tal senso, qualcosa da realizzare. Non faccio l'albergatore, per intenderci.
Tutto ciò che scrivete, dalle opinioni personali, le impressioni, le note legal/giuridiche, i link e quant'altro, è materiale che serve per ragionare, valutare, usare la creatività in modo più costruttivo.
A me sta servendo molto. Spero che serva anche a voi...
Di fatto, la mia sensazione così a pelle è che sia SIMB che AMI siano più localistiche rispetto all'Accademia. Ripeto, si tratta di una sensazione, che mi curerò di verificare.
Oltre a ciò, vista la magrezza del mio portafogli, il costo basso del corso dell'Accademia mi invoglia a sceglierla come primo passo di un percorso di qualificazione professionale che non escludo si possa in seguito allargare anche ad altre scuole. Del resto, proprio per cercare di rinforzare la figura professionale e il riconoscimento, sto valutando di unire un corso di questi con quello per diventare guida escursionistica ambientale, proprio in virtù del maggiore riconoscimento che esso garantirebbe a livello istituzionale.
E questo è quanto, per ora.

Grazie a tutti, nessuno escluso!