Allenamento

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Biker serius
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Questa mi sfugge proprio. :nunsacci: Ho sempre sentito dire pure io che i grassi venivano utilizzati dopo 30 min tempi destinati a decrescere con l'allenamento.

Non è una visione antica ed errata? Mi risulta che è ormai accettato che i vari meccanismi energetici lavorino parallelamente e non in serie con, cmq, una predominanza di un certo meccanismo relativamento allo sforzo compiuto. In pratica si consuma una miscela di sostanze energetiche contemporanemente.

E' stimato che a riposo si consumi circa il 60% di grassi ed un 40% di carboidrati ( valori medi ). Con l'aumentare dello sforzo si passa ad un consumo sempre maggiore di carboidrati, in quanto il meccanismo ossidativo comincia ad essere lento per fornire energia velocemente. Praticando attività di resistenza si arriva ad un consumo di circa il 70/80% di carboidrati ed un 15/20% di grassi ( dipende cmq dall'allenamento ); il 100% di consumo di carboidrati è relativo a sforzi di intensità elevata ( tipo scatti ).

Vediamo allora il recupero. I vari macronutrienti andranno a ripristinare le loro stesse scorte principalmente. Sucessivamente, possono, se necessario, aiutarsi a vicenda ( entro certi limiti ). Tutti i carboidrati in eccesso diventeranno cmq grassi. A questo punto, se ho intaccato quasi esclusivamente i grassi, avrà le riserve di carboidrati molto alte; i carboidrati assunti poi con l'alimentazione andranno maggiormente convertiti in grasso. Viceversa, un'alto consumo di riserve glicidiche farà spazio ai carboidrati assunti con l'alimentazione diminuendo il rischio che una buona parte vengano convertiti in grasso. Ovviamente, andrebbero stabiliti i propri fabbisogni calorici, e i vari consumi energetici per poter creare un piano corretto.

Alta :via!: o bassa:ronf: intensità? Ancora prima dell'allenamento, andrebbe regolata l'alimentazione. E' piuttosto faticoso e dispendioso in termini di tempo consumare calorie, è molto più facile assumerne :magna:. Per un dimagrimento, alta è bassa intensità direi che vanno entrambe bene con la differenza, secondo me, che:
  • Per consumare lo stesso numero di calorie, ci voglio tempi diversi.
  • Il fattore allenante offerto è differente. Se la bassa intensità e veramente bassa, si rischia di rimanere nella sedentarietà annullando i benefici offerti da un'attività sportiva.
Direi che appena la condizione fisica lo permette, di praticare un'attività a medio/alta intensità ( nell'ottica di un piano coerente, con tutti i suoi recuperi ).

Almeno così sò. :nunsacci:

Alcune "amene" letture...... Imparziali :°°(:

Health effects resulting from exercise versus those from body fat loss. Med Sci Sports Exerc. 2001, 611-671 (Text Arnold Book Publishers )
Physical fitness and activity a meta-analysis. Med Sci Sports Exerc. 2001, 754-781 (Text Macmillan Press)
Structured interventions to increase physical activity. JAMA 1999,1515-1623 (Text Addison Wesley Longman )
Relationships of exercise quantity and intensity Archives of Internal Medicine 1998, 237-295 (Text Simon & Schuster )
Dose of exercise and health benefit. Arch Intern Med 1997 1744-1796 (Text O'Reilly Publishing )
:sborone:
 

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Biker serius
1/8/06
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Vorrei se possibile anch'io dei consigli...
Premetto che odio le tabelle di allenamento...:azz-se-m:
Ho 25 anni 190 cm per 86 kg Fc max 195... Esco ormai in bici da maggio..uscite 3 circa alla settimana (piu la domenica) , il mio problema è che non faccio più di un ora e mezza circa e 25/30 km..vedo che sono migliorato molto rispetto agli inizi..
Ma vorrei poter migliorare ancora...non effettuo ripetute ne brevi ne lunghe...
Principalmente esco e lavoro soprattutto tra il 75% e 85 % della frequenza massima..
Vorrei poter essere competitivo per le gare...vorrei capire se posso migliorare...o se sono da buttare via..
Spero che qualcuno possa consigliarmi:hail:
Ciao
Matteo

3 uscite alla settimana più la domenica sono ottime, prima di parlare di ripetute e quant'altro (considerato anche che tu odi le tabelle :mrgreen: ) dovresti aumentare e variare la durata delle tue uscite (ad es: 1h30'-2h30'-1h-3h/3h30' la domenica), nonchè variare un pò anche la frequenza, fare ad esempio dei brevi tratti anche sopra l'85%.
Migliorare?.....di sicuro, lo ottieni anche solo organizzando in modo logico gli allenamenti.
Ciao
 

achille

Biker grossissimus
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Relationships of exercise quantity and intensity Archives of Internal Medicine 1998, 237-295 (Text Simon & Schuster )
Dose of exercise and health benefit. Arch Intern Med 1997 1744-1796 (Text O'Reilly Publishing )
:sborone:

Ca22o!!! Per un attimo ho creduto di essere entrato nel sito dell''Istituto della Enciclopedia Italiana G. Treccani.......:saccio: :saccio:
 

KORKI

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:sborone:

Vedrò di andare a leggere ( tempo permettendo ).

Quindi i grassi verrebbero utilizzati solo dopo 45 min dopo l'inizio dallo sforzo, questo indipendentemente che uno cammini o corra a 20 km/h????? E' questo che intendi?
 

KORKI

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Physical fitness and activity a meta-analysis. Med Sci Sports Exerc. 2001, 754-781 (Text Macmillan Press)
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Relationships of exercise quantity and intensity Archives of Internal Medicine 1998, 237-295 (Text Simon & Schuster )
Dose of exercise and health benefit. Arch Intern Med 1997 1744-1796 (Text O'Reilly Publishing )
:sborone:

Quali sono di preciso i link??? :pc:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...ve&db=PubMed&list_uids=11427786&dopt=Abstract

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9929085&dopt=Abstract

http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/abstract/158/3/237

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9250246&dopt=Abstract

Alcuni ancora non li trovo, gli altri verificherò meglio ( sperando di trovare quelli giusti ).

Ciao.
 

KORKI

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Nel mio modesto inglese, sempre che il primo articolo sia quello giusto, non si parla di meccanismi energetici relativi al consumo dei macronutrienti, ma di studi su attività fisica e problemi cardiovascolari. Ma non ho capito bene se lo scopo è di verificare se l'attività fisica aumenta il rischio di problemi al cuore ( e quì, forse una persona potrebbe essere già malata in partenza ) oppure se si vuole verificare se e quanto l'attività fisica aumenti il rischio di disfuzioni cardiache. Si parla poi di relazione tra attività fisica tra e colesterolo, dove si dice che aumentano le lipoproteine HDL ( per il colesterolo buono ).

Di più, non so. :pc:
 

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Biker serius
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Vedrò di andare a leggere ( tempo permettendo ).

Quindi i grassi verrebbero utilizzati solo dopo 45 min dopo l'inizio dallo sforzo, questo indipendentemente che uno cammini o corra a 20 km/h????? E' questo che intendi?

No, è giusto quello che hai detto :hail: , sin dalla condizione di riposo c'è un mix di sostanze compresi grassi e carboidrati, solo che il rapporto grassi/carboidrati supera il 50% solo dopo 30'-45' (a seconda dell'organismo e dell'allenamento) non già il 60% a riposo :wink: .
Sono stato essenziale nella risposta a al/mega perchè lui voleva solo sapere come dimagrire, non una dissertazione sulle funzionalità metaboliche :oops: .
Senza contare che il valore si riferisce alle Kcal non alle quantità della singola sostanza (i carboidrati hanno un apporto calorico/metabolico superiore ai grassi).
Il massimo consumo di grassi si dovrebbe ottenere (è soggettivo) intorno alla soglia aerobica, più si "aumenta", più si privilegiano i carboidrati, in misura sempre più crescente, fino a finire in ambito pseudo-lattacido (medio-veloce e sub-soglia) dove la sia pur minima produzione di lattato "intasa" completamente l'attività aerobica dei mitocondri portando ad intaccare pesantemente le riserve di glicogeno o-o (ed è qui che entrano in ballo i bevitori di birra durante e post uscita :-P che ho letto in un altro post :sbavon: )

KORKI ha scritto:

Non ti saprei dire dei link, ho i testi :il-saggi: .

KORKI ha scritto:
Nel mio modesto inglese, sempre che il primo articolo sia quello giusto, non si parla di meccanismi energetici relativi al consumo dei macronutrienti, ma di studi su attività fisica e problemi cardiovascolari. Ma non ho capito bene se lo scopo è di verificare se l'attività fisica aumenta il rischio di problemi al cuore ( e quì, forse una persona potrebbe essere già malata in partenza ) oppure se si vuole verificare se e quanto l'attività fisica aumenti il rischio di disfuzioni cardiache. Si parla poi di relazione tra attività fisica tra e colesterolo, dove si dice che aumentano le lipoproteine HDL ( per il colesterolo buono ).

Di più, non so.

Sono tutti articoli/testi medici di patologie, ma in settori specifici trattano estesamente l'argomento che ci interessa.
Ho messo i testi per evitare un "bis" del "tira e molla" :discuss: fatto con andrea3province....... "testo canta" :mrgreen:

Ciao
 

Black Biker

Biker assatanatus
6/9/05
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Cascina (PI)
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@ Allenamento @

Ciao paesano (quasi :loll: ) volevo farti vivissimi complimenti per la tua preparazione e disponibilità... ho letto i tuoi post con molto interesse cogliendo peraltro molti spunti utili.
Ciaooo.
 

Matteobike

Biker novus
10/8/06
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Monselice (PD)
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Che ne pensate se facessi un test Conconi ecc..su centri sportivi specializzati per programmare il mio prox anno di gare?
Sapete più o meno i costi di questa visita?

Magari se me ne sapete indicare uno in Veneto?

Ciao
Matteo:volo:
 

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Biker serius
1/8/06
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Massa (MS)
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achille ha scritto:
Come diceva Andreotti...
A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.....
.......cerchiamo comunque di pensare positivo...e presentati un pò meglio

Continuo ad avere dei forti dubbi su questo topic.............

Ca22o!!! Per un attimo ho creduto di essere entrato nel sito dell''Istituto della Enciclopedia Italiana G. Treccani....

Visto la piega che ha preso il topic... spero che il PUNTO 1 (uno) de "Le Regole della sezione" sia rispettato

E poi c'è chi afferma che la Mitologia non dice la verità :smile::smile::smile:
 

killex

Biker superis
21/6/05
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SI è Siena
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Non mi vorrei sbagliare..... ma visto la piega che sta prendendo 'sto topic credo che la tua iniziale intenzione pubblicitaria si stia trasformando...... "che tu ti sia fatto la frusta pel tu 'ulo ????" :razz:
 

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