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panzer division

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tu prova a pensare che ansia c'era quando mangiare in tavola zero sia che fosse vegano non vegano o misto, bambini che piangevano e tutt' attorno una natura idilliaca che però non serviva a niente.


e grazie tante.... se non c'e nulla in tavola, non è che ti fai problema vegan o meno.
ma visto che la reale miseria per ora ancora non la abbiamo, e che possiamo scegliere.... scegliamo. veg o meno non importa, ma almeno c'è questa possibilità.
certe scelte o stili di vita vanno per forza di cose contestualizzati.
 

tacito

Biker imperialis
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non dico una cosa se non so di cosa sto parlando.
so benissimo cos'è l'ansia e quanto sia difficile conviverci, di quanto possa essere costrittiva ed invalidante. conosco stati mentali/fisici ben peggiori dell'ansia.
Bè al peggio non c'è mai fondo...
Non voglio fare una graduatoria tra ciò che è peggio e ciò che è meno peggio...
Quel che vorrei non passasse come messaggio è che per tanti, anzi troppi, ansia e depressione sono malattie ( perché di proprie e vere malattie si tratta...) che basta volerlo e passano...
 

maxsolino

Biker velocissimus
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Bè al peggio non c'è mai fondo...
Non voglio fare una graduatoria tra ciò che è peggio e ciò che è meno peggio...
Quel che vorrei non passasse come messaggio è che per tanti, anzi troppi, ansia e depressione sono malattie ( perché di proprie e vere malattie si tratta...) che basta volerlo e passano...

no, è vero.
ma parli con uno che c'ha combattuto per 6 anni, tra ansia e panico, e la mia affermazione era per me stesso, ora, dopo tutti questi anni, riesco a fare quasi tutto. se ti dico che 2 anni fa anche trovarmi da solo in bike in un bosco mi suscitava ansia... ora invece non desidero altro.
 

tacito

Biker imperialis
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no, è vero.
ma parli con uno che c'ha combattuto per 6 anni, tra ansia e panico, e la mia affermazione era per me stesso, ora, dopo tutti questi anni, riesco a fare quasi tutto. se ti dico che 2 anni fa anche trovarmi da solo in bike in un bosco mi suscitava ansia... ora invece non desidero altro.

Allora, ahimè, siamo in sintonia....
 

kikhit

Biker incredibilis
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un sondaggio periodico sullo stato generale di salute della popolazione austriaca condotto su circa 1320 cittadini.

Una ricerca basata su un sondaggio.....
boh!

Da quel che ho capito, approfondendo un poco la questione, ha più che senso fare una ricerca su un sondaggio e relativo campione statistico.
Purtroppo i quotidiani che hanno riportato la notizia, lo hanno fatto in maniera sansazionalistica, senza spiegare che una ricerca di questo tipo può benissimo prescindere da dati medici e analisi di laboratorio sui soggetti coinvolti, avendo ad oggetto non la ricerca di determinate patologie in relazione ad un particolare regime alimentare, bensì degli atteggiamenti psicologici e culturali di fronte a determinate scelte che riguardano il proprio stile di vita e la propria saluta.
Incrociando dati statistici, i risultati del sondaggio e utilizzando metodi di analisi socio-antropologici, sono giunti a quelle conclusioni, discutibili o meno che esse siano, e riferibili al contesto socio-culturale in cui i dati sono stati rilevati.
non serve ricorrere a teorie del complotto, lobby carnivore, massoneria, ecc., semplicemente uno studio come questo va preso per quello che è... una indagine euristica di tipo psicologico e antropologico, che ha una sua importanza, ma non è una ricerca di tipo medico e biologico.
 
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Velocity

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no, è vero.
ma parli con uno che c'ha combattuto per 6 anni, tra ansia e panico, e la mia affermazione era per me stesso, ora, dopo tutti questi anni, riesco a fare quasi tutto. se ti dico che 2 anni fa anche trovarmi da solo in bike in un bosco mi suscitava ansia... ora invece non desidero altro.

E' capitato pure a me, ti si gela il sangue e perdi il controllo.Mi capitava anche in posti meno isolati del bosco tipo il parchetto sotto casa, c'era la neve e nessuno in giro e questo pensiero mi bloccava i muscoli...Poi fortunatamente e' passato e anch'io ora sto bene da solo ovunque...:celopiùg:
 

nemox

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Purtroppo i quotidiani che hanno riportato la notizia, lo hanno fatto in maniera sansazionalistica, senza spiegare che una ricerca di questo tipo può benissimo prescindere da dati medici e analisi di laboratorio sui soggetti coinvolti, avendo ad oggetto non la ricerca di determinate patologie...

Ed è così che un lavoro potenzialmente serio ma interpretato "ad minchiam" da cosiddetti giornalisti diventa immeritatamente mangime per i polli ;-)
 
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nemox

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tu prova a pensare che ansia c'era quando mangiare in tavola zero sia che fosse vegano non vegano o misto, bambini che piangevano e tutt' attorno una natura idilliaca che però non serviva a niente.

Se ne parlava giusto ieri con un amico che ha una badante in casa che oltre ai soldi manda ogni settimana in patria yogurt, formaggi e altri generi alimentari molto di base.
Al che ci si chiedeva per quale motivo una nazione povera ma comunque con buona disponibilità di terreni fertili, abbia bisogno di generi alimentari di base che potrebbe tranquillamente prodursi da se.
La risposta è chi si può avere tutta la terra che si vuole ma se non si si pratica un'agricoltura molto produttiva com'è quella appannaggio dei paesi sviluppati, non si ha un'industria alimentare in grado di ottimizzare i processi e quindi produrre a basso costo e in fine, se se non si ha ricchezza che proviene da altri settori diversi da quelli primari beh... la natura fa quello che ha sempre fatto: conserva i più forti e decima i più deboli.
 
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Caffe' d'orzo cicoria e fichi bio
Biscotti fatti in casa di farro integrale bio
Frullato di frutta bio (mela banana noci mandorle e cacao)
 

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maxsolino

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Da quel che ho capito, approfondendo un poco la questione, ha più che senso fare una ricerca su un sondaggio e relativo campione statistico.
Purtroppo i quotidiani che hanno riportato la notizia, lo hanno fatto in maniera sansazionalistica, senza spiegare che una ricerca di questo tipo può benissimo prescindere da dati medici e analisi di laboratorio sui soggetti coinvolti, avendo ad oggetto non la ricerca di determinate patologie in relazione ad un particolare regime alimentare, bensì degli atteggiamenti psicologici e culturali di fronte a determinate scelte che riguardano il proprio stile di vita e la propria saluta.
Incrociando dati statistici, i risultati del sondaggio e utilizzando metodi di analisi socio-antropologici, sono giunti a quelle conclusioni, discutibili o meno che esse siano, e riferibili al contesto socio-culturale in cui i dati sono stati rilevati.
non serve ricorrere a teorie del complotto, lobby carnivore, massoneria, ecc., semplicemente uno studio come questo va preso per quello che è... una indagine euristica di tipo psicologico e antropologico, che ha una sua importanza, ma non è una ricerca di tipo medico e biologico.

Ed è così che un lavoro potenzialmente serio ma interpretato "ad minchiam" da cosiddetti giornalisti diventa immeritatamente mangime per i polli ;-)

vi prego, spiegatemi bene come vedete la cosa perche` non capisco: un sondaggio assume valore scientifico, ho capito bene?
 

kikhit

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vi prego, spiegatemi bene come vedete la cosa perche` non capisco: un sondaggio assume valore scientifico, ho capito bene?

la 'scienza' è una cosa un po' più ampia di analisi di laboratorio e test vari... anche indagini di tipo culturale sono 'scienza'... il fatto che tu non lo consideri tale, è un tuo limite (più che giustificato, per chi non è addetto ai lavori e per tanta disinformazione scientifica che si trova in giro) epistemologico.. ;-) :prost:
Pensa che ci sono studi che si basano su dati soggettivi e non oggettivi e che sono scientifici... la scienza non è solo ridurre la complessità a concetto (o a formule o a numeri), ma anche gestire la complessità e riuscire ad interpretarla, usando strumenti diversi da quelli di misurazione e catalogazione.

Nel caso specifico, basta non limitarsi alle boiate riportate dal giornalista ma informarsi un poco e cercare di capire come funziona una indagine di tipo socio-statistico.. ;-) :prost:

Buona lettura!

ps: uno studio che ha passato verifiche e ha avuto il via libera alla pubblicazione da parte di un comitato scientifico, può essere contestato certamente, è questo il succo del movimento che compie la scienza, e può e deve essere superato... certo che, però, va confutato nel merito, non nella forma solo per aver letto 10 righe su un quotidiano.. altrimenti equivale a comportarsi come un tale che, invece che difendersi in un processo portando contro-prove in proprio favore, contesta direttamente l'istituto giudiziario che lo mette sotto accusa... ;-)
 
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Biker immensus
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A proposito del link postato da Kikhit, ho un amico medico sportivo (lavora per la F1 e serie A Basket) che continua a dirmi le stesse cose che ci sono riportate in quel link.Sostiene che vegetariani e vegani hanno molte piu probabilita' di ammalarsi di varie patologie e' quello che c'e' di buono in questi regimi alimentari senza carne e derivati dipende solo dal fatto che generelmente le persone che li praticano sono istruite, si tengono in forma e bevono/fumano poco...Ma per il resto ci sono solo svantaggi...Io sinceramente di riprendere a mangiare carne (lui dice solo non processata industrialmente) non ce la faccio proprio..Adesso gli ho girato via mail lo studio sopra riportato e aspetto di sentire cosa mi dice....
 

maxsolino

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A proposito del link postato da Kikhit, ho un amico medico sportivo (lavora per la F1 e serie A Basket) che continua a dirmi le stesse cose che ci sono riportate in quel link.Sostiene che vegetariani e vegani hanno molte piu probabilita' di ammalarsi di varie patologie e' quello che c'e' di buono in questi regimi alimentari senza carne e derivati dipende solo dal fatto che generelmente le persone che li praticano sono istruite, si tengono in forma e bevono/fumano poco...Ma per il resto ci sono solo svantaggi...Io sinceramente di riprendere a mangiare carne (lui dice solo non processata industrialmente) non ce la faccio proprio..Adesso gli ho girato via mail lo studio sopra riportato e aspetto di sentire cosa mi dice....

come se l'istruzione preservasse da un'ictus :omertà:
 
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