L'enduro ha cannato completamente direzione?

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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wally73

Biker imperialis
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visti questi dati mi sa che l'enduro 29" andrà a sparire, poi mi sbaglierò di sicuro....

mah è un ragionamento che ho fatto anche io...

nel 2016 specy ha rifatto comber e stumpy.
nel 2017 secondo me rifarà l'enduro e sarà come le sue attuali rivali più lunga, bassa e dh. o la 29 la eliminano, ma non credo perché ne vendono e non ho mai sentito uno che ne ha presa una dire che non ne era contento. oppure anche lei sarà un po' estremizzata. differenziandosi dalla stumpy...
alla fine l'enduro di specy è stata la prima e per un po' l'unica 29 da enduro.
e anche adesso non ha troppi rivali. 29 con 160/155 di escursione non ce ne sono tante
 

cikin

Biker superis
Ok, allora siccome forse abbiamo punti di vista diversi, provo a fare una domanda :
Voglio fare una gara di enduro, ho la bici, la mentalità da gara, sono allenato, ecc...
perchè dovrei farla??
Cosa mi da più dell xc e della dh??
Butto li alcuni quesiti in merito :
- I media seguono ?? mi pare di no. Persino alle gare di paese di xc c' è gente che segue e fa il tifo
- Organizzazione di livello?? tipo lavaggio bici al fondo, punti di assistenza lungo il percorso,ristori,ecc...
- Promozione dell' evento?? Non leggo da nessuna parte di info in merito
- Livello percorsi?? Sono solo in discesa, per cui già mi piacciono poco.
- Livello partenti?? L'avete detto voi che è una specialità con un età medio-alta. Io voglio correre contro i miei amici, non contro mio padre.
Non so, ditemi voi, ma non mi pare che abbia tutto sto successo...e se i numeri sono quelli che sono, si vede che non sono il solo a pensarla così.
 

lucky69

Biker perfektus
14/9/07
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secondo me come pedalat in generale no. però con la camber spendi meno energie. pesa un po' meno 12,3 vs 13,3 ed è gommata più scorrevole.....
non è sempre detto che la bici piu' leggera e scorrevole sia quella che ti fa spendere meno energie...proprio sabato ho avuto la brillante idea di farmi qualche discesa bella tosta con la commencal front enduro che pesa 1 kg tondo meno della Rune e ho visto i sorci verdi...:smile:
 

landopt

Biker cesareus
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- No, non mi piace la formula.
- Io non la faccio perchè è solo una gara di discesa, allora tanto vale che vado a girare nei park con la bici da dh.
- Mai detto che non si fa fatica.
- Ditemi quante ps ci sono in salita, oppure miste nell enduro del 2015, se ci sono. [MENTION=28719]wally73[/MENTION] spero che non pensi che le gare di xc siano solo in salita, e per giunta lunghe. Non sono 25km di salita, mica è lo stelvio, ci sono le discese, e pure belle carine, per cui non vedo il motivo per non inserire tratti cronomentrati su percorsi misti, non di sola salita.
Aggiungo che : non pensare che sia molto più facile e sicuro scendere in una pietraia quando hai scollinato col cuore a 190bpm, vestito di lycra, con solo un caschetto da 200g e 100mm
L' Enduro, per come lo interpreto io dal nome e vedendo le altre specialità, non è quello attuale; poi sono contento di essere smentito, ma se io non partecipo, così come tantissimi altri, sicuramente non è un bene per questa disciplina, anzi, ed i dati parlano chiaro.

Classico esempio di chi non prova e ragiona per sentito dire.

l'80% delle ps che ho fatto in gara negli ultima anni comprese quelle di quest'anno, sono tutte con parti da pedalare più o meno importanti in cui se hai gamba te la giochi con chi ha più manico di te, in più...come ci sono state ps prevalentemente in discesa, ce ne sono state diverse in cui dovevi pedalare praticamente sempre!

Ok, allora siccome forse abbiamo punti di vista diversi, provo a fare una domanda :
Voglio fare una gara di enduro, ho la bici, la mentalità da gara, sono allenato, ecc...
perchè dovrei farla??
Cosa mi da più dell xc e della dh??

Perchè qualcuno dovrebbe convincerti? Se in principio per te non è interessante e non hai la curiosità di provare una cosa diversa (tanto per te è uguale al DH) non la fare.

Butto li alcuni quesiti in merito :
- I media seguono ?? mi pare di no. Persino alle gare di paese di xc c' è gente che segue e fa il tifo

Nelle gara che ho fatto quest'anno io, c'è sempre stata un po' di gente a vedere specialmente in punti strategici dei vari percorsi, inoltre se calcoli che più o meno il percorso è 30 km.. la gente c'era, e per andare a vedere passare gli atleti notoriamente la gente deve farsi anche una bella camminata a differenza di altre discipline.

- Organizzazione di livello?? tipo lavaggio bici al fondo, punti di assistenza lungo il percorso,ristori,ecc...

In alcuni gare oltre a tutto quello che scrivi.... pensa c'erano anche le doccie!!! :smile: poi un palco, premi per ogni categoria, stand con sponsor locali...... cose mai viste!!! :smile::smile::smile:

- Promozione dell' evento?? Non leggo da nessuna parte di info in merito

Quindi non c'è scritto da nessuna parte, non ti interessa, è tutta discesa non ci vado.

- Livello percorsi?? Sono solo in discesa, per cui già mi piacciono poco.

E qui ti sbagli, leggi sopra, potrebbero non essere abbastanza per te.... ma non sono tutte in discesa.

- Livello partenti?? L'avete detto voi che è una specialità con un età medio-alta. Io voglio correre contro i miei amici, non contro mio padre.

Appena detto il contrario in un altro messaggio addietro leggi bene, inoltre non mancano gli allievi e quelli poco sopra i 20, seppur in numero minore.

Non so, ditemi voi, ma non mi pare che abbia tutto sto successo...e se i numeri sono quelli che sono, si vede che non sono il solo a pensarla così.

Sinceramente (senza offesa) sembra solo che non tu sia il solo a parlare per sentito dire e non aver provato mai a farne una. ;-)
 
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Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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bah direi semplicemente perchè con la moto hai il motore. quindi in trasferimento ti riposi e in salita conta la tecnica e la guida.
con le MTB se fai anche trasferimenti e salite cronometrate la gente o muore in cima alla montagna o quando va giù si schianta a metà PS perché è sfinito. tu corri in bici ma in discipline molto lontane dal gravity direi.
scendere una PS guidando a tutta con anche strappi e rilanci dove ci si gioca molto, bardato di pettorina o zaino con paraschiena, vestiti adatti e integrale non è proprio riposante.
io sono convinto che anche nell'enduro le risalite debbano essere sempre pedalate e non con tempi da passeggiata a piedi. ma i riders soprattutto non PRO non possono morire come i cavalli al palio...

Ok, allora siccome forse abbiamo punti di vista diversi, provo a fare una domanda :
Voglio fare una gara di enduro, ho la bici, la mentalità da gara, sono allenato, ecc...
perchè dovrei farla??
Cosa mi da più dell xc e della dh??
Butto li alcuni quesiti in merito :
- I media seguono ?? mi pare di no. Persino alle gare di paese di xc c' è gente che segue e fa il tifo
- Organizzazione di livello?? tipo lavaggio bici al fondo, punti di assistenza lungo il percorso,ristori,ecc...
- Promozione dell' evento?? Non leggo da nessuna parte di info in merito
- Livello percorsi?? Sono solo in discesa, per cui già mi piacciono poco.
- Livello partenti?? L'avete detto voi che è una specialità con un età medio-alta. Io voglio correre contro i miei amici, non contro mio padre.
Non so, ditemi voi, ma non mi pare che abbia tutto sto successo...e se i numeri sono quelli che sono, si vede che non sono il solo a pensarla così.

per me forse sarebbe il caso che prima di parlare andassi a vedere cosa è UNA PS di enduro, prendi quella che vuoi e fatti un giro.....

Nn sto dicendo che le gare di XC siano una cavolata, ma seguo il ragionamento di Wally, una gara XC la possono fare "tutti", una gara di enduro NO, per cui togli una miriade di bikers da questo tipo di circuito.

I tempi nell'enduro ci sono per le salite, nn sono cronometrati e vedo che a volte qualcuno arriva dopo il limite e si becca delle penalità; son dei cessi? bah, dipende uno come vive la gara e che livello emotivo ha....

Quasi tutte le PS hanno dei rilanci importanti in mezzo alla discesa e nn è che stai li a mettere il propedal o ad alzare la sella, pedali a tutta in fuorisella e con il casco integrale e come finisci il rilancio nn ti puoi certo mettere a sedere perchè ricomincia la discesa e generalmente nn è proprio una strada ghiaiata!

Sulle gare di enduro regionali il dislivello medio è 1.100\1.200 mt, che se da un punto di vista XC o all mountain amatoriale sono una cavolata, quando vai in gara ti pesano perchè nn è che ti fermi tanto a fare colazione o guardare i panorami e quando arrivi su devi avere il tempo di cambiarti casco ed indossare le protezioni, respirare e partire a tutta; nei tratti di discesa dove puoi pedali, una speciale dura tra i 5 e gli 8 minuti se sei bravino, con le stelline agli occhi....

Nn ti piace? Nn farla! Ma dire che è una gara come la DH solo in discesa proprio no eh!

A mio avviso forse dovresti provare a fare un giro prima di sentenziare....

Bye :-)
 
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lumaca

Biker perfektus
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modena
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evil
Ok, allora siccome forse abbiamo punti di vista diversi, provo a fare una domanda :
Voglio fare una gara di enduro, ho la bici, la mentalità da gara, sono allenato, ecc...
perchè dovrei farla??
Cosa mi da più dell xc e della dh??
Butto li alcuni quesiti in merito :
- I media seguono ?? mi pare di no. Persino alle gare di paese di xc c' è gente che segue e fa il tifo
- Organizzazione di livello?? tipo lavaggio bici al fondo, punti di assistenza lungo il percorso,ristori,ecc...
- Promozione dell' evento?? Non leggo da nessuna parte di info in merito
- Livello percorsi?? Sono solo in discesa, per cui già mi piacciono poco.
- Livello partenti?? L'avete detto voi che è una specialità con un età medio-alta. Io voglio correre contro i miei amici, non contro mio padre.
Non so, ditemi voi, ma non mi pare che abbia tutto sto successo...e se i numeri sono quelli che sono, si vede che non sono il solo a pensarla così.
Ma che discorso è? Se non ti piace non farla. Non è che visto che tu non le fai allora non abbia senso.
Magari la gente fa quello che la diverte, anche se i media, e la promozione è quello che è. Micca tuttihanno bisogno di avere i riflettori addosso per essere motivati.
Nella mia esperienza emiliana(forse controtendenza?) posso dire che molti ragazzi si sono avvicinati alle gare proprio con l'enduro. Con tutti i limiti che ha, ci sono un sacco di circuiti regionali alla portata di chi si voglia misurare con gli altri e col crono.
 

albertocave

Biker ciceronis
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nonostante le varie critiche, quando mi sentirò pronto tecnicamente una gara enduro la farò di sicuro. Più per mettermi alla prova che altro, poi non avendone mai fatte sarà comunque un'esperienza nuova.
Inoltre credo che stare in mezzo a tanti appassionati del medesimo sport aiuti a considerare diverse scuole di pensiero, conoscere nuove persone e questo equivale sempre ad aprirsi altre porte per divertirsi e per inserirsi sempre più nel mondo mtb.
 

sembola

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I tempi nell'enduro ci sono per le salite, nn sono cronometrati e vedo che a volte qualcuno arriva dopo il limite e si becca delle penalità
Molto, molto, molto di rado. Ho fatto il marshal in partenza a cinque diverse prove in tre diverse edizioni della SE a PuntAla compresa l'EWS ed ti assicuro che i concorrenti in ritardo in totale si possono contare sulle dita di una mano... questo per dire che ora come ora la salita non fa assolutamente selezione, cronometro o no.


Ma che discorso è? Se non ti piace non farla. Non è che visto che tu non le fai allora non abbia senso.
Magari la gente fa quello che la diverte
Però a quanto pare questa gente che si diverte è poca, molto poca, visti i numeri.
Io su questo punto ci ragionerei.
 

Tcsh

Biker paradisiacus
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Molto, molto, molto di rado. Ho fatto il marshal allo start di 5 prove in tre diverse edizioni della SE a PuntAla compresa l'EWS ed ti assicuro che i concorrenti in ritardo si possono contare sulle dita di una mano... questo per dire che ora come ora la salita non fa assolutamente selezione, cronometro o no.
......

Per me enduro e super enduro son 2 circuiti sostanzialmente diversi: enduro diciamo che potenzialmente lo possono fare un pò tutti quelli che hanno un pò di esperienza di all mountain e riescano a fare una PS senza scendere 20 volte dalla bici, super enduro la vedo come circuito "PRO", i dislivelli e gli impegni sono decisamente diversi ed ai miei occhi ci sta che in una gara di SE si DEBBA essere più preparati....

Poi che spesso i tempi "sembrino" larghi ci può stare, se salgo in 50' abbastanza tranquillo, nn puoi mettere in gara 1h 20', ma io pedalo abbastanzina, magari il "panzone" pedala un pò meno! :-)

Bye
 

stilgar

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Ok, allora siccome forse abbiamo punti di vista diversi, provo a fare una domanda :
Voglio fare una gara di enduro, ho la bici, la mentalità da gara, sono allenato, ecc...
perchè dovrei farla??
Cosa mi da più dell xc e della dh??
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- Livello partenti?? L'avete detto voi che è una specialità con un età medio-alta. Io voglio correre contro i miei amici, non contro mio padre.
Non so, ditemi voi, ma non mi pare che abbia tutto sto successo...e se i numeri sono quelli che sono, si vede che non sono il solo a pensarla così.

detto che tutte questi quesiti da qualcuno che non ha mai provato lasciano un po' il solito amaro in bocca dal rider da scrivania (senza offesa), una critica che ti muovo è che se vuoi correre con i tuoi amici...iscriviti con i tuoi amici...

non si sta dicendo che non ha successo, si sta dicendo che dopo un inizio roboante, il numero di partenti alle gare è diminuito sensibilmente (anche se la diminuzione imho non è solo dovuta al fatto che ci sono meno agonisti ma che si sono creati n circuiti...per cui se prima c'era solo il super enduro e ogni tappa faceva qualche centinaio di partenti, ora gli "agonisti" si sono distribuiti su più gare, con il risultato che ogni gara ha pochi partenti).

non so cosa succederà la prossima stagione, nel senso che imho quest'anno c'erano tantissime gare con visibilità ridotta (intendo ridotta perchè la visibilità è a livello locale, a differenza del superenduro che portava visibilità a livello nazionale).

detto che ho provato e l'agonismo non fa per me (per cui teoricamente poco mi importa di se e come organizzano le gare) se si vuole far crescere l'enduro come sport a me non dispiacerebbe vedere i circuiti regionali ridotti come numero di gare (3 gare max) e un circuito nazionale che raccolga le elite che emergono dai vari circuiti regionali.

non so quanto sia applicabile, ma credo che una formula tipo regionale circuito di serie b, nazionale circuito di serie a, dove in base alle classifiche puoi scalare graduatorie e salire o scendere di circuito potrebbe dare ordine alla disciplina, oltre che agevolare magari l'inserimento di nuove leve.

però per fare una cosa di questo tipo ci vorrebbe un governo centrale e non so se e quanto sia percorribile questa strada.
 

sembola

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Per me enduro e super enduro son 2 circuiti sostanzialmente diversi: enduro diciamo che potenzialmente lo possono fare un pò tutti quelli che hanno un pò di esperienza di all mountain e riescano a fare una PS senza scendere 20 volte dalla bici, super enduro la vedo come circuito "PRO", i dislivelli e gli impegni sono decisamente diversi ed ai miei occhi ci sta che in una gara di SE si DEBBA essere più preparati....

Poi che spesso i tempi "sembrino" larghi ci può stare, se salgo in 50' abbastanza tranquillo, nn puoi mettere in gara 1h 20', ma io pedalo abbastanzina, magari il "panzone" pedala un pò meno! :-)

Bye

Alle SE di PuntAla hanno sempre partecipato anche tanti "biker della domenica" toscani per motivi di vicinanza geografica, sicuramente tutto meno che Pro.
Ad ogni modo se stai mezz'ora in partenza probabilmente le risalite son troppo rilassate.

Beh, senza polemica, ma non è che in dh ci siano milioni di partecipanti.
Ma la dh sconta le sue peculiari caratteristiche, vale a dire la necessità di una pista preparata appositamente, la risalita esclusivamente meccanizzata, la bici specifica praticamente inutilizzabile altrove. L'Enduro era nato anche come modo di correre senza tanti problemi, sui sentieri esistenti e con la bici che si usa tutte le domeniche. Una strategia condivisibile, ma che non sta dando del tutto i frutti sperati se i numeri sono questi.
 

landopt

Biker cesareus
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detto che tutte questi quesiti da qualcuno che non ha mai provato lasciano un po' il solito amaro in bocca dal rider da scrivania (senza offesa), una critica che ti muovo è che se vuoi correre con i tuoi amici...iscriviti con i tuoi amici...

non si sta dicendo che non ha successo, si sta dicendo che dopo un inizio roboante, il numero di partenti alle gare è diminuito sensibilmente (anche se la diminuzione imho non è solo dovuta al fatto che ci sono meno agonisti ma che si sono creati n circuiti...per cui se prima c'era solo il super enduro e ogni tappa faceva qualche centinaio di partenti, ora gli "agonisti" si sono distribuiti su più gare, con il risultato che ogni gara ha pochi partenti).

non so cosa succederà la prossima stagione, nel senso che imho quest'anno c'erano tantissime gare con visibilità ridotta (intendo ridotta perchè la visibilità è a livello locale, a differenza del superenduro che portava visibilità a livello nazionale).

detto che ho provato e l'agonismo non fa per me (per cui teoricamente poco mi importa di se e come organizzano le gare) se si vuole far crescere l'enduro come sport a me non dispiacerebbe vedere i circuiti regionali ridotti come numero di gare (3 gare max) e un circuito nazionale che raccolga le elite che emergono dai vari circuiti regionali.

non so quanto sia applicabile, ma credo che una formula tipo regionale circuito di serie b, nazionale circuito di serie a, dove in base alle classifiche puoi scalare graduatorie e salire o scendere di circuito potrebbe dare ordine alla disciplina, oltre che agevolare magari l'inserimento di nuove leve.

però per fare una cosa di questo tipo ci vorrebbe un governo centrale e non so se e quanto sia percorribile questa strada.

o-o

Esatto, non la si deve stravolgere ma regolare e far crescere.
 

landopt

Biker cesareus
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Beh, senza polemica, ma non è che in dh ci siano milioni di partecipanti.

Vero anche questo il Toscano enduro Series in 2 tappe su 4 a superato i 200 partenti, le altre due intorno ai 140 ed è il primo anno (ma magari il prossimo anno cala ...eh!), manca l'ultima tappa vediamo che succede....

Il gravity race (ho guardato i risultati per contare i partecipanti) seppur abbracciando un territorio più vasto, ci sono picchi con più partecipanti dell'enduro (300?) altre tappe sono paragonabili... insomma non che ci siano il doppio dei partecipanti....

senza polemica: visto i numeri proverei a fare le gare di UpHill con la prova in salita, magari i partecipanti raddoppiano e magari e DH-isti continuano a fare il DH che tutti noi conosciamo... :smile::smile::smile::smile::smile:
 

wally73

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Boh bisognerebbe vedere se riunendo a livello dei circuiti minori 2/3 per farne 1 quanti iscritti si farebbero.
Troppo frazionamento negli ultimi anni...

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BrinKu

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29/5/09
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detto che tutte questi quesiti da qualcuno che non ha mai provato lasciano un po' il solito amaro in bocca dal rider da scrivania (senza offesa), una critica che ti muovo è che se vuoi correre con i tuoi amici...iscriviti con i tuoi amici...

non si sta dicendo che non ha successo, si sta dicendo che dopo un inizio roboante, il numero di partenti alle gare è diminuito sensibilmente (anche se la diminuzione imho non è solo dovuta al fatto che ci sono meno agonisti ma che si sono creati n circuiti...per cui se prima c'era solo il super enduro e ogni tappa faceva qualche centinaio di partenti, ora gli "agonisti" si sono distribuiti su più gare, con il risultato che ogni gara ha pochi partenti).

non so cosa succederà la prossima stagione, nel senso che imho quest'anno c'erano tantissime gare con visibilità ridotta (intendo ridotta perchè la visibilità è a livello locale, a differenza del superenduro che portava visibilità a livello nazionale).

detto che ho provato e l'agonismo non fa per me (per cui teoricamente poco mi importa di se e come organizzano le gare) se si vuole far crescere l'enduro come sport a me non dispiacerebbe vedere i circuiti regionali ridotti come numero di gare (3 gare max) e un circuito nazionale che raccolga le elite che emergono dai vari circuiti regionali.

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però per fare una cosa di questo tipo ci vorrebbe un governo centrale e non so se e quanto sia percorribile questa strada.

Questa credo sia la giusta direzione....2 circuiti uno diciamo dilettantistico regionale e uno superiore nazionale...in comune entrambe le serie dovrebbero avere il regolamento,trasferimenti con tempi stretti per selezionare veramente e dare alla salita il giusto peso e prove che includono ogni situazione possibile ma senza derive estremiste....in ultimo la possibilità di trasferimenti più umani per chi affronta la gara con spirito più ludico creando delle griglie ad ok....
 

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