Prophet No Lefty. Bravi Cannondale europa....
- Creatore Discussione il_maligno
- Data di inizio
.............io l'ho venduta la prophet perchè non mi piaceva come sensazioni di guida la lefty........io sono classico mi piacciono le due zampe
Non è la prima volta che sento di persone che non si trovano bene con la Lefty, come ci sono tante altre persone che la considerano una delle migliori forcelle. E' proprio vero che la Lefty o si ama o si odia................io l'ho venduta la prophet perchè non mi piaceva come sensazioni di guida la lefty........io sono classico mi piacciono le due zampe
bisognerebbe sapere perchè la si odia...ovvero se tecnicamente è diversa da una forca a doppio stelo e quanto...altrimenti, come dico sempre, è una questione soggettiva.
A DIFFERENZA di tante altre marche cannondale ha tanti negozi dove trovi le bici in prova aggratis per il we ...
informati nella tua zona, ci sarà sicuramente un negozio che te la darà o-o
Io in realtà avevo intenzione di aspettare il Cannondale Epidemic Tour che a Roma ci sarà a fine ottobre. Aspetto questa prova ufficiale perchè tutti mi dicono che le bici (anche Specialized), si possono provare, ma qui a Roma vedo che i negozianti tendono a non far provare niente. Magari aspettando la prova ufficiale riuscirò a provare una bici.
Da quello che ho sentito alcuni odiano la Lefty perchè non riescono a far andare dritta la bici togliendo le mani dal manubrio e comunque, anche con due mani sul manubrio, sentono che la bici non è equilibrata...
sta storia mi incuriosisce.
Possiedo due bighe, una cannondale prophet 800 con la lefty 140 (presa pochissimi mesi fa con la fortuna di non aver conosciuto per tempo le nuove politiche e soprattutto i nuovi prezzi) e una kona bear a cui ho montato una forka manitou 120. Il bello di tale situazione e' che tutte e due le forcelle, per quanto diverse montano lo stesso meccanismo di smorzamento (qualcuno mi disse, ma era quasi superfluo che lo studio sulla lefty era sempre roba di manitou). mi trovo bene con tutte e due qualsiasi cosa faccia, forse pure un po' meglio con la lefty, ma delle bici cambiano tutte le geometrie quindi il confronto e' poco credibile.
Tutte le stranezze di montare e smontare la ruota non le ho notate, un minutino e la ruota viene via (solo se la devo infilare in auto), altrimenti portabici classico sul tetto e via... ganzissimo quando buco, sbrago la biga e tolgo la camera d'aria.
Adesso mi incuriosisce questa nuova politica europea/italia di cannondale che ha deciso di montare forke non sue sulle bighe che fino a una settimana fa' erano 'o left o niente'.
motivo della scelta?
economico di mercato? forse, ma il vantaggio per l'utente finale e' scarso, quindi lo escluderei. Curioso pure il buttare al vento anni di ricerca andando poi a prendere tecnologie esterne. (hanno veramente trovato il solito container di rockshocks fuori del portone di casa?).
motivi di bilancio? puo' essere. Le cannondale hanno probabilmente dei costi costruttivi che in qualche modo dovevano essere abbattuti soprattutto nel nostro mercato. Ma allora non giustificano la decisione di fare questo passo solo da noi e non a casa loro.
Tecnici? escluso, ma sentito di rogne assurde sulle lefty, quindi nada.
che resta? un tentativo di testare nuove soluzioni? possibile anche questo, ma sarebbe interessante parlare in modo serio (e non di facciata) con qualche rivenditore autorizzato tanto per sondare che aria tira.
insomma, oltre a far incacchiare chi gongolava e sognava una lefty e stava per tirare fuori il portafogli, e' sicuramente in grado di far sorridere coloro (come me) che hanno avuto la fortuna di mettere le mani su questa forcella prima della catastrofe. In questo momento Cannondale sta dando sicuramente una mazzata ai suoi aficionados, quindi, ancora di piu' servirebbe qualche info piu' approfondita su questa scelta, che a leggere in giro non ha ancora una risposta seria.
Possiedo due bighe, una cannondale prophet 800 con la lefty 140 (presa pochissimi mesi fa con la fortuna di non aver conosciuto per tempo le nuove politiche e soprattutto i nuovi prezzi) e una kona bear a cui ho montato una forka manitou 120. Il bello di tale situazione e' che tutte e due le forcelle, per quanto diverse montano lo stesso meccanismo di smorzamento (qualcuno mi disse, ma era quasi superfluo che lo studio sulla lefty era sempre roba di manitou). mi trovo bene con tutte e due qualsiasi cosa faccia, forse pure un po' meglio con la lefty, ma delle bici cambiano tutte le geometrie quindi il confronto e' poco credibile.
Tutte le stranezze di montare e smontare la ruota non le ho notate, un minutino e la ruota viene via (solo se la devo infilare in auto), altrimenti portabici classico sul tetto e via... ganzissimo quando buco, sbrago la biga e tolgo la camera d'aria.
Adesso mi incuriosisce questa nuova politica europea/italia di cannondale che ha deciso di montare forke non sue sulle bighe che fino a una settimana fa' erano 'o left o niente'.
motivo della scelta?
economico di mercato? forse, ma il vantaggio per l'utente finale e' scarso, quindi lo escluderei. Curioso pure il buttare al vento anni di ricerca andando poi a prendere tecnologie esterne. (hanno veramente trovato il solito container di rockshocks fuori del portone di casa?).
motivi di bilancio? puo' essere. Le cannondale hanno probabilmente dei costi costruttivi che in qualche modo dovevano essere abbattuti soprattutto nel nostro mercato. Ma allora non giustificano la decisione di fare questo passo solo da noi e non a casa loro.
Tecnici? escluso, ma sentito di rogne assurde sulle lefty, quindi nada.
che resta? un tentativo di testare nuove soluzioni? possibile anche questo, ma sarebbe interessante parlare in modo serio (e non di facciata) con qualche rivenditore autorizzato tanto per sondare che aria tira.
insomma, oltre a far incacchiare chi gongolava e sognava una lefty e stava per tirare fuori il portafogli, e' sicuramente in grado di far sorridere coloro (come me) che hanno avuto la fortuna di mettere le mani su questa forcella prima della catastrofe. In questo momento Cannondale sta dando sicuramente una mazzata ai suoi aficionados, quindi, ancora di piu' servirebbe qualche info piu' approfondita su questa scelta, che a leggere in giro non ha ancora una risposta seria.
allora, io non sono un equilibrista, non riesco a alzare la ruota davanti e pedalare come vedo fare a ragazzini su bici da supermercato, però sulla Jekyll riesco a pedalare senza mani.
miracolo?
e poi chi mi dice che in una forka normale, gli steli pesino uguali? normalmente hanno camere e meccaniche diverse, quindi ...
metti la bici su un portabici da tetto e non serve smontarla.
tra l'aktro per cambiare copertone o riparare eventuali fori non serve smontarla!
oppure se usi un gps non serve neanche quella.
Ci sono svariati mozzi per Lefty.
quest'anno ci sono anche i FRM che sembrano buoni.
Certo non ci sono CK o DT ma già il mozzo SI omega è uno dei più leggeri al mondo.
la lefty max è molto più rigida di una Marzocchi AM2 ad esempio.
E' pure più rigida di una fox Vanilla.
anche la scorrevolezza è superiore.
e se setti la pressione dell' SPV al minimo e fai 4-5 giri al dadone diventa pure molto sensibile sulle piccole asperità, similmente alla vecchia tpc+.
Insomma, dopo averla provata la reputo migliore di molte altre.
Purtroppo la risposta alle tue domande non è da ricercarsi in motivi di tipo tecnico o di produzione industriale...nella maggior parte dei casi si tratta di strategie di marketing...
Io sono un altro miracolato, e ci riesco con la DLR2...:-?
In tanti (troppi) la giudicano in base all'estetica e basta o in base a "leggende metropolitane" tipo lo sbilanciamento a sinistra...ma uno che la prova difficilmente la giudica male...o-o Ho preso la F1000 con lefty + per una questione di soldi (offerta ottima del sivende) e la forca non mi piaceva "esteticamente"...ora dopo 1 anno la adoro...
Ciao
cari amici vicini e lontani, ora vi espongo le mie personali esperienze di lefty e di Pike.
Ho una prophet 1000 '05 con tanto di lefty max spv 140; dopo 2 anni e circa 5000 km, di cui diciamo 1500 nella golena del po' (e li ci vai pure con la graziella senza problemi, basta che ci metti delle ruote da fango) e gli altri su percorsi di montagna in vero "free-ride" (vado dove mi pare al passo che mi pare), in media abbastanza impegnativi, a volte molto impegnativi, a volte a spinta in salita, e qualche giro nei bike park con funivia penso di avere una buona idea di come si comporta.
Lo smontaggio della ruota è una ca@@ata, basta tenere una brugola del 5 a tiro in macchina.
Pro:
- per il suo peso è molto rigida, sia in torsione che in flessione, diciamo che a pari peso non c'è niente di simile
- una volta tarata a dovere è una grande forcella, scorrevole (quasi come una marza), progressiva nella idraulica, buona la possibilità di regolazione del freno idraulico.
Contro:
- escursione è 132mm non 140
- non è mai uscita quella ad escursione variabile
- ma il vero problema è la necessità di manutenzione con frequenza almeno tripla rispetto alle altre forche: una volta migrano le piastre, una perde l'OR sul fondo della cartuccia, un'altra si consumano le tenute in teflon all'interno della cartuccia (ndr bisogna cambiare tutta la cartuccia 280,00 euro ...), poi si buca il ditalone del spv.
morale : bell'oggetto, quando va bene è eccezionale, ma se devo avere qualcosa da coccolare tutte le sere voglio la Canalis non la Lefty.
Finale : ora ho tolto la lefty e ho montato una bella Pike 454 air uturn.
Nota aggiuntiva : nel mio gruppo ci sono altre 6 prophet, tutte con lefty; altri hanno avuto problemi di affidabilità, alcuni non ne hanno avuti.
Casualmente chi ne ha avuti è sempre chi fa percorsi "tosti" o pesa come me più di 70kg
Inoltre ti posso dire anche l'esperienza di mia moglie che ha una scalpel con lefty 110 carbon: finche usa la bici in pianura, come fa per la maggior parte delle volte non ci sono problemi, la forca è perfetta.
Se comincia a fare dei giri "tostini" (questa estate si è fatta una bella settimana a Morzine-Les Gets) incominciano i problemini di manutenzione (migrazione delle piastre, etc)
Perciò credo di capire cosa abbia spinto la C'dale a lasciare la lefty solo sulle bici destinate ad uso marathon o xc : le lefty sono belle, ma come dice mio figlio (12 anni, martellatore di forcelle, ammo, cerchi, etc) sono da "fighetti"
Pace e bene fratelli, queste sono solo le mie misere idee, non voglio convertire nessuno ne fare alcuna crociata.
marco
PS : continuo ad essere un C'dale maniaco (in casa abbiamo una chase, una Jekill, due Gemini, una Judge, una Prophet ed una Scalpel), ma di lefty non ne voglio più
cari amici vicini e lontani, ora vi espongo le mie personali esperienze di lefty e di Pike.
Ho una prophet 1000 '05 con tanto di lefty max spv 140; dopo 2 anni e circa 5000 km, di cui diciamo 1500 nella golena del po' (e li ci vai pure con la graziella senza problemi, basta che ci metti delle ruote da fango) e gli altri su percorsi di montagna in vero "free-ride" (vado dove mi pare al passo che mi pare), in media abbastanza impegnativi, a volte molto impegnativi, a volte a spinta in salita, e qualche giro nei bike park con funivia penso di avere una buona idea di come si comporta.
Lo smontaggio della ruota è una ca@@ata, basta tenere una brugola del 5 a tiro in macchina.
Pro:
- per il suo peso è molto rigida, sia in torsione che in flessione, diciamo che a pari peso non c'è niente di simile
- una volta tarata a dovere è una grande forcella, scorrevole (quasi come una marza), progressiva nella idraulica, buona la possibilità di regolazione del freno idraulico.
Contro:
- escursione è 132mm non 140
- non è mai uscita quella ad escursione variabile
- ma il vero problema è la necessità di manutenzione con frequenza almeno tripla rispetto alle altre forche: una volta migrano le piastre, una perde l'OR sul fondo della cartuccia, un'altra si consumano le tenute in teflon all'interno della cartuccia (ndr bisogna cambiare tutta la cartuccia 280,00 euro ...), poi si buca il ditalone del spv.
morale : bell'oggetto, quando va bene è eccezionale, ma se devo avere qualcosa da coccolare tutte le sere voglio la Canalis non la Lefty.
Finale : ora ho tolto la lefty e ho montato una bella Pike 454 air uturn.
Nota aggiuntiva : nel mio gruppo ci sono altre 6 prophet, tutte con lefty; altri hanno avuto problemi di affidabilità, alcuni non ne hanno avuti.
Casualmente chi ne ha avuti è sempre chi fa percorsi "tosti" o pesa come me più di 70kg
Inoltre ti posso dire anche l'esperienza di mia moglie che ha una scalpel con lefty 110 carbon: finche usa la bici in pianura, come fa per la maggior parte delle volte non ci sono problemi, la forca è perfetta.
Se comincia a fare dei giri "tostini" (questa estate si è fatta una bella settimana a Morzine-Les Gets) incominciano i problemini di manutenzione (migrazione delle piastre, etc)
Perciò credo di capire cosa abbia spinto la C'dale a lasciare la lefty solo sulle bici destinate ad uso marathon o xc : le lefty sono belle, ma come dice mio figlio (12 anni, martellatore di forcelle, ammo, cerchi, etc) sono da "fighetti"
Pace e bene fratelli, queste sono solo le mie misere idee, non voglio convertire nessuno ne fare alcuna crociata.
marco
PS : continuo ad essere un C'dale maniaco (in casa abbiamo una chase, una Jekill, due Gemini, una Judge, una Prophet ed una Scalpel), ma di lefty non ne voglio più
Dunque, io ho una Jekyll 800 del 2003 con Lefty DLR Titanium da 100mm. Da molto tempo non la uso in favore dell'altra bici (Kona King Kikapu), ma proprio in questi giorni la sto revisionando perchè penso di usarla pesantemente quest'inverno.
La mia esperienza con la lefty è sicuramente positiva. La forcella funziona benissimo, non ho mai avuto problemi di affidabilità. Anche se io sono abbastanza scarso, i percorsi che faccio di solito sono sassosi e impegnativi, ma io non ho mai avuto un problema. Trasmette (come tutta la bici, del resto) una grande sensazione di robustezza, che poi conferma appieno nell'uso quotidiano. Per quello che può valere la mia opinione, la reputo leggermente superiore alla Fox RLT che monto sulla Kona, perlomeno in termini si scorrevolezza e di efficacia delle regolazioni. E la Fox non mi sembra una forca scalercia, anzi!
I difetti della lefty sono noti a tutti, e più che difetti sono da considerarsi aspetti "architetturali" che ovviamente possono risultare sgraditi. Io continuo a pensare che lo smontaggio della ruota per il trasporto sia una gran noia, più che altro non mi piace esporre le superfici di contatto dei cuscinetti del mozzo a potenziale sporcizia e/o corpi estranei (per cui oltre a smontare la pinza freno secondo me occorre proteggere bene il "moncherino" che entra nel mozzo, e ingrassare adeguatamente), inoltre occorre una ruota dedicata che ovviamente costa più di quella standard, il buon centraggio della ruota richiede un attrezzo che hanno solo i mecca cannondale, etc.
Per tutti questi motivi avevo pensato di vendere la mia vecchia Jek. Poi ho cambiato idea, anzi le sto regalando due Xland tubeless trovate qui sul mercatino. Il fatto che Cannondale stia de-leftyzzando la gamma Prophet lo trovo a dire poco sconcertante. Anche perchè la Prophet (erede della Jek) è la bici polivalente per eccellenza nella gamma C'dale, ovvero quella si rivolge al più ampio numero di utenti in virtù della sua grande flessibilità di uso.
L'uso di sistemi ammortizzanti proprietari (fork), o spesso fortemente customizzati (ammo), era sempre stato una prerogativa del marchio. Come ha detto Billo, una Cannondale senza Lefty diventa una bici qualsiasi, un telaio come un altro. E allora perchè spendere tutti quei soldi? OK se compri un telaio Prophet usato e lo monti con ciò che hai, ma se devi prendere una bici nuova, a questo punto cannondale vale quanto qualsiasi altro brand.
La Lefty e la Fatty possono non piacere, ma è chiaro che siano qualcosa di diverso dalla concorrenza. Migliore? Peggiore? dipende dai gusti. Ma diverso è indubbio.
Secondo me il chiaro motivo per cui la Lefty è stata rimossa da quasi tutta la gamma Prophet in Italia è per aumentare il margine di profitto. Chiaramente le fork che montano sopra costano meno della Lefty, e la ruota anche. L'utente risparmia 51 euro, loro se ne mettono in tasca ben di più. Non va bene.
Farnafa, proprietario di una Jekyll CON LA LEFTY!!
La mia esperienza con la lefty è sicuramente positiva. La forcella funziona benissimo, non ho mai avuto problemi di affidabilità. Anche se io sono abbastanza scarso, i percorsi che faccio di solito sono sassosi e impegnativi, ma io non ho mai avuto un problema. Trasmette (come tutta la bici, del resto) una grande sensazione di robustezza, che poi conferma appieno nell'uso quotidiano. Per quello che può valere la mia opinione, la reputo leggermente superiore alla Fox RLT che monto sulla Kona, perlomeno in termini si scorrevolezza e di efficacia delle regolazioni. E la Fox non mi sembra una forca scalercia, anzi!
I difetti della lefty sono noti a tutti, e più che difetti sono da considerarsi aspetti "architetturali" che ovviamente possono risultare sgraditi. Io continuo a pensare che lo smontaggio della ruota per il trasporto sia una gran noia, più che altro non mi piace esporre le superfici di contatto dei cuscinetti del mozzo a potenziale sporcizia e/o corpi estranei (per cui oltre a smontare la pinza freno secondo me occorre proteggere bene il "moncherino" che entra nel mozzo, e ingrassare adeguatamente), inoltre occorre una ruota dedicata che ovviamente costa più di quella standard, il buon centraggio della ruota richiede un attrezzo che hanno solo i mecca cannondale, etc.
Per tutti questi motivi avevo pensato di vendere la mia vecchia Jek. Poi ho cambiato idea, anzi le sto regalando due Xland tubeless trovate qui sul mercatino. Il fatto che Cannondale stia de-leftyzzando la gamma Prophet lo trovo a dire poco sconcertante. Anche perchè la Prophet (erede della Jek) è la bici polivalente per eccellenza nella gamma C'dale, ovvero quella si rivolge al più ampio numero di utenti in virtù della sua grande flessibilità di uso.
L'uso di sistemi ammortizzanti proprietari (fork), o spesso fortemente customizzati (ammo), era sempre stato una prerogativa del marchio. Come ha detto Billo, una Cannondale senza Lefty diventa una bici qualsiasi, un telaio come un altro. E allora perchè spendere tutti quei soldi? OK se compri un telaio Prophet usato e lo monti con ciò che hai, ma se devi prendere una bici nuova, a questo punto cannondale vale quanto qualsiasi altro brand.
La Lefty e la Fatty possono non piacere, ma è chiaro che siano qualcosa di diverso dalla concorrenza. Migliore? Peggiore? dipende dai gusti. Ma diverso è indubbio.
Secondo me il chiaro motivo per cui la Lefty è stata rimossa da quasi tutta la gamma Prophet in Italia è per aumentare il margine di profitto. Chiaramente le fork che montano sopra costano meno della Lefty, e la ruota anche. L'utente risparmia 51 euro, loro se ne mettono in tasca ben di più. Non va bene.
Farnafa, proprietario di una Jekyll CON LA LEFTY!!
quoto windmilking dopo averla provata la prophet in tutte le situazioni.....anche per me le forcelle lefty non sono assolutamente adatte ad un uso freeride mà neanche light freeride!!........ormai l'ho detto in tutti i post che si parla di lefty.....ma vedo che qualcuno che ha fatto un uso più intensivo del mio (windmilking) è arrivato alle mie medesime conclusioni!!
