[Rumors] SRAM X01, la versione più economica di XX1

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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danym

Biker velocissimus
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Vinago - Domodossola
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Grazie per il tuo intervento... :prost:
Azz... 5 bici e 3 uscite settimanali? A chi devo vendere l'anima? Ahahahaa:smile:

Diciamo che anche tu, con un allenamento medio, ammetti che con il monocorona fai le stesse cose, ma a volte è più faticoso. E già mi viene da chiedere perchè fare il giro con il monocorona se sai che potrebbe essere più faticoso di farlo con la doppia. Masochismo? Sfida di spingere il rapportone?

Cmq dici che ti limiti a giri da 1000/1200m e ci sta che uno spinga un po' sui pedali. Lo faccio anch'io nelle uscite serali...

Discorso diverso se puoi fare solo un'uscita settimanale, ma in quell'occasione superi sempre la soglia dei 2500m D+. Ti assicuro che con il mio allenamento arrivo a fine giro "cotto" e devo risparmiarmi al massimo per riuscire. Come dici tu, se non ce l'hai non la metti, ma conoscendo le mie gambe dopo 1500m non avrei più la forza di continuare.

Forse il monocorona è perfetto per chi ama pedalare seriamente, mantenendo un ritmo decente, e a quel punto la differenza tra i due sistemi è veramente minima. Chi punta alla resistenza e a stare 10 ore in sella, invece, ha bisogno di un sistema diverso, che gli permetta di risparmiarsi al massimo, salendo al 10% senza nemmeno spingere sui pedali...

Due modi di pedalare, due trasmissioni... ci sta tutta come cosa :celopiùg:

Poi c'è chi ha una sola bici e la usa sia sui giri alpini che in pianura dietro casa con gomme slick.. e a quel punto manco la doppia basta più.

direi molto d'accordo....
 

sembola

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Non ho detto che sia un disonore un po di portage
Figuriamoci, in montagna fa parte del gioco. Ma spingere quando potrei riuscire a pedalare se solo avessi la corona piccola non rientra nei miei parametri.

,
solo che la sensazione che ho avuto fin ora é quella di riuscire a spingere ugualmente e in maniera più efficace quando invece si vorrebbe avere un rapporto più agile!
Appunto perchè evidentemente ne hai.
E' vero comunque che dell' agilità c'è chi abusa.
 

Alex65

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Io per quanto riguarda la scala dei rapporti da mtb mi sono sempre lamentato un pò, forse perchè venendo dalla bdc mi sono abituato male, però un passaggio di 4 denti negli ultimi rapporti a volte mi da parecchio fastidio! speravo che con l'avvento prima del 10 v e poi dell'11v i costruttori pensassero anche a quel particolare (non di poco conto per me), approfittandone per scalare in maniera più graduale gli ultimi pignoni, invece purtroppo no. Mi sarebbe piaciuto un salto tipo 32/34/36, che darebbe molta più gradualità e possibilità di trovare una cadenza migliore, ma purtroppo non è mai stato fatto. Se sulle bdc si arriva a scalature con salti di un solo dente, un motivo ci sarà!! Logicamente questo discorso si complica con un monocorona, dovendo garantire, con un solo pacco pignoni, una buona velocità massima e una buona capacità di arrampicata, ma i miracoli non si possono fare, a meno di inventarsi un pacco pignoni a 15v con un pignone da 6 denti!!!
 

Alex65

Biker superis
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Se però vuoi un pignone grande da 36, per arrivare al 10 senza fare salti più grandi di due denti per volta ci vogliono 14 pignoni!
No, il 10 non mi interesserebbe più di tanto con la doppia, la velocità massima mi è già sufficiente cosi, con l'11, mentre mi piacerebbe una scalatura migliore quando il gioco si fa duro. E sarebbe sufficiente che scalassero un pò meglio gli ultimi, ad esempio, quando si è passati dal 9 al 10v, invece di passare al 36 (per forza, visto che Shimano ha avuto la brillante idea di cambiare le corone, passando dalla 22 alla 24) mi avessero inserito il 32 fra il 30 ed il 34. è chiaro che il mio è un discorso valido per un non agonista, ma credo che la maggior parte dei biker non li siano, per cui più della velocità sviluppata ci possa far comodo una rapportatura che ci consenta una pedalata ottimale su salite lunghe e con varie pendenze, senza dover per forza scalare 4 denti in un colpo solo e dovendo cosi cambiare la cadenza e/o la velocità in maniera drastica.
 

Happykiller

Biker pazzescus
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Lac Leman
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Pare che per fare questo ci vogliano 3 ore di CNC:
Che oggetto meraviglioso...

Si ma con la singola non incroci mai! :celopiùg:

Cmq per utilizzo all-mountain, se non trovi il rapporto giusto, usi quello un po' più leggero e via.. tanto mica si deve fare il tempo! :spetteguless:
Oppure, se vai in bici da qualche anno impari anche a non incrociare senza doverci pensare su.

vuol dire che se non ce l'hai non le metti, ma lo fai lo stesso. :celopiùg:

p.s.
allenamento?
3 al max 4 volte per settimana (grasso che cola) e giri medi di circa 1000/1200 D+ alternati a piani lisci e veloci...cioè praticamente un cazzo.

Detto niente!
Se vai in bici una o due volte al mese come me, ti assicuro che una doppia è abbastanza importante.

Certo, se hai gamba è meglio la singola.
Se hai molta gamba è meglio il single speed.

L'XX1 invece non è per chi ha molta gamba, ma per tutti, perché si offre a coprire la gamma di rapporti che offre una doppia.
E per essere davvero "per tutti", SRAM fa bene a proporre versioni più economiche. 1000€ di listino comunque rimangono non "per tutti".


Dico la mia cazzata del giorno:
dopo aver usato l'Hammerschmidt, ho imparato ad apprezzare la doppia, usando più spesso il deragliatore anteriore del cambio posteriore, perché la doppia permette di scalare rapidamente un bel gap di rapporti, senza rischiare di fare una cambiata sotto sforzo.
La velocità di cambiata con la doppia è di poco superiore a quella dell'Hammerschmidt. Il deragliatore consente di saltare due rapporti in modo quasi istantaneo. Con l'XX1, dovendo passare su più pignoni prima di avere lo stessa rapportatura della scalata con la guarnitura doppia, è un po' più lenta. Forse, no? negli improvvisi cambi di pendenza, apprezzavo l'istantaneità dell'hammerschmidt, e ora mi sono abituato alla rapidità del deragliatore, preferendolo ad una scalata di tanti rapporti sul pacco pignone, col rischio di dover pedalare prima che la catena sia sul rapporto giusto, ancora di sbieco.

Nel mio caso (29"):
XT
11-36 (11-13-15-17-19-21-24-28-32-36) x 32-24

XX1
10-42 (10-12-14-16-18-21-24-28-32-36-42) x 28
con
[24/36=28/42] [32/11=2.91...28/10=2.8]


32/17=1.8823
24/21=1.1428
gap = 0.7395

28/14=2
28/24=1.1667 o 28/21=1.3333
gap = 0.8333 o 0.6667

Con la doppia, la scalata di un rapporto davanti e due dietro è sicuramente più veloce di una scalata di 4-5 rapporti solo dietro.

Questo è un semplice confronto fatto sentendo i ting-teng della catena di chi affronta lo stesso passaggio con improvviso cambio di pendenza, scalando solo col cambio posteriore, piuttosto che usare anche il deragliatore.
Be'. Visto che ho sentito tante cambiate sotto sforzo in queste situazioni quando usando il deragliatore lo evito, mi sono fatto questa idea.

Poi ok, c'è chi come me che piuttosto che fare una cambiata sotto sforzo, scende e spinge e c'è chi se ne frega.
Visto che da anni (sgrat sgrat) non spacco la catena, ma la cambio per usura semplice, continuerò a fare così, col piacere di non avere nessuno che mi mette pepe al qulo come nelle gare [in cui te ne freghi della bici e punti al risultato]. :-)
 
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One_1

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Dico la mia cazzata del giorno:
dopo aver usato l'Hammerschmidt, ho imparato ad apprezzare la doppia, usando più spesso il deragliatore anteriore del cambio posteriore, perché la doppia permette di scalare rapidamente un bel gap di rapporti, senza rischiare di fare una cambiata sotto sforzo.

Non è una cazzata. Anche io quando sono in discesa e mi trovo una bella rampa da pedalare con il pollice sinistro butto gli una corona e nello stesso istante con il pollice destro tiro su il telescopico... Non che ci metta tanto a salire di 3/4 pignoni dietro, anche perchè in su lo si fa con un unico movimento del manettino, ma mi è più comodo un solo clic e sopratutto non rischio di cambiare sotto sforzo, perchè basta un millesimo di secondo e la catena scende sul 22
 

lkey

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Yt
be si, 1000 euro, chiaramente una cifra low cost per 500 grammi di FERRO...e poi non sono i 1000E in se, quanto il fatto che la produzione, al netto di materiali, e se vogliamo anche delle campagne pubblicitarie, a loro costerà forse forse 200 euro a gruppo
 

McVit

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la 42t dietro è facile che sballi i calcoli d'efficienza della pedalata di tutte le bici non nate per l'1x11.

Giustissimo, questo è il vero punto focale a cui nessuno pensa.
Quindi di praticamente TUTTE le bighe!!! :cucù:
Scommetto che nessuno, e dico nessuno, si sia mai messo a ristudiare il funzionamento del carro in base alle nuove trasmissioni/tendenze.
E scommetto che TUTTI i sistemi ammortizzanti siano ancora fermi al setup 3x9 di dieci anni fa.

Mi chiedo quindi dove sono finite tutte le miriadi di pippe che ci si faceva fino a poco tempo fa sull'efficienza della pedalata di un sistema piuttosto che un altro...... puf, sparite tutte nel nulla!!!!! Improvvisamente si bada solo alla trasmissione e dell'efficienza in pedalata chissenefrega..... :nunsacci::omertà:

bobbing, antisquat, pedal-kickback..... cosa diavolo sono?????? O_O
Bah, sinceramente non capisco.
 
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david_jcd

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Giustissimo, questo è il vero punto focale a cui nessuno pensa.
Quindi di praticamente TUTTE le bighe!!! :cucù:
Scommetto che nessuno, e dico nessuno, si sia mai messo a ristudiare il funzionamento del carro in base alle nuove trasmissioni/tendenze.
E scommetto che TUTTI i sistemi ammortizzanti siano ancora fermi al setup 3x9 di dieci anni fa.

Mi chiedo quindi dove sono finite tutte le miriadi di pippe che ci si faceva fino a poco tempo fa sull'efficienza della pedalata di un sistema piuttosto che un altro...... puf, sparite tutte nel nulla!!!!! Improvvisamente si bada solo alla trasmissione e dell'efficienza in pedalata chissenefrega..... :nunsacci::omertà:

bobbing, antisquat, pedal-kickback..... cosa diavolo sono?????? O_O
Bah, sinceramente non capisco.
In gran parte credo che dipenda dalla corona (dalla distanza della catena dal fulcro principale, che è il braccio del momento che... ecc.) e i pignoni influenzano tutto solo poco.
Ad esempio (correggetemi se sbaglio) il pedal kickback dipende solo dal chain growth.
Poi io ho una bici vecchia, ma non mi sembra di aver mai sentito nessuno lamentarsi del carro che non lavora più bene con XX1.
 

danym

Biker velocissimus
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Giustissimo, questo è il vero punto focale a cui nessuno pensa.
Quindi di praticamente TUTTE le bighe!!! :cucù:
Scommetto che nessuno, e dico nessuno, si sia mai messo a ristudiare il funzionamento del carro in base alle nuove trasmissioni/tendenze.
E scommetto che TUTTI i sistemi ammortizzanti siano ancora fermi al setup 3x9 di dieci anni fa.

Mi chiedo quindi dove sono finite tutte le miriadi di pippe che ci si faceva fino a poco tempo fa sull'efficienza della pedalata di un sistema piuttosto che un altro...... puf, sparite tutte nel nulla!!!!! Improvvisamente si bada solo alla trasmissione e dell'efficienza in pedalata chissenefrega..... :nunsacci::omertà:

bobbing, antisquat, pedal-kickback..... cosa diavolo sono?????? O_O
Bah, sinceramente non capisco.

immagino stai parlando di full...
perchè sulle front, onestamente, tutti sti grossi problemi non li vedo...
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Giustissimo, questo è il vero punto focale a cui nessuno pensa.
Quindi di praticamente TUTTE le bighe!!! :cucù:
Scommetto che nessuno, e dico nessuno, si sia mai messo a ristudiare il funzionamento del carro in base alle nuove trasmissioni/tendenze.
E scommetto che TUTTI i sistemi ammortizzanti siano ancora fermi al setup 3x9 di dieci anni fa.

Mi chiedo quindi dove sono finite tutte le miriadi di pippe che ci si faceva fino a poco tempo fa sull'efficienza della pedalata di un sistema piuttosto che un altro...... puf, sparite tutte nel nulla!!!!! Improvvisamente si bada solo alla trasmissione e dell'efficienza in pedalata chissenefrega..... :nunsacci::omertà:

bobbing, antisquat, pedal-kickback..... cosa diavolo sono?????? O_O
Bah, sinceramente non capisco.

I sistemi di sospensione sono una cosa, le conseguenze cimenatiche legate alla dimensione della corona sono un'altra.

In pratica con l'XX1 ed una corona da 30/32/34 si ha lo stesso identico comportamento che si avrebbe con la corona centrale di una tripla. E non mi ricordo di aver sentito tante lamentele perchè con la corona di mezzo le bici erano impedalabili ;-)
 

McVit

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I sistemi di sospensione sono una cosa, le conseguenze cimenatiche legate alla dimensione della corona sono un'altra.

In pratica con l'XX1 ed una corona da 30/32/34 si ha lo stesso identico comportamento che si avrebbe con la corona centrale di una tripla. E non mi ricordo di aver sentito tante lamentele perchè con la corona di mezzo le bici erano impedalabili ;-)


Il "tiro-catena" a livello generale viene modificato eccome però, passando da una combinazione (ad esempio) 32-32 ad una 32-41...... il rapportone più grosso dietro è parecchio più grosso, dubito che non cambi quindi anche il tiro-catena e dunque, in definitiva, l'efficienza di pedalata.
 

david_jcd

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Il "tiro-catena" a livello generale viene modificato eccome però, passando da una combinazione (ad esempio) 32-32 ad una 32-41...... il rapportone più grosso dietro è parecchio più grosso, dubito che non cambi quindi anche il tiro-catena e dunque, in definitiva, l'efficienza di pedalata.
Perchè dovrebbe cambiare? La catena si allunga quanto si allunga il carro, cosa c'entrano le dimensioni del pignone?
 

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