acquisto mtb

[ivo_91]

ragazzi ho trovato questo spulciando il forum:
[url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=133646[/URL]
che faccio mi devo preoccupare?
è vero che è una discussione del 2009 ma siccome la bici è la stessa... che dite?
informazione ho visto che la canyon viene fornita con forcella da gonfiare con la pompetta in dotazione, a che pressione va messa?
bè comunque immagino sia spiegato nei manuali.
come misura io pensavo a una xl, sono alto 1.85 e di cavallo sono 90 circa.
il sito canyon mi consiglia xl come misura che dite?

Prodotti MTB scontati

 

[mooger]

uuuuuuu starai mica parlando di assemblarsi a casa la bici?!?!
si spenderebbe di piu?
i pezzi dove si trovano?
il problema sarebbe che al 70 % mela cavo ma per il restante 30 per la serie cambio, corona, pacco pignoni piu regolazioni varie.
è sempre vero che potrei informarmi attraverso tutti voi...
boh cosa consigli?

.... ovviamente consiglio il "fai da te", ma si entra in un ginepraio che se non hai le idee più che chiare diventa un pochino dura uscirne.
Io ad esempio cercavo da un pò la vertex 70, grosso modo 2007/2008 per tutta una serie di motivi che non sto qui ora a tediarti.
Il mio modello veniva e viene venduto in versione 30/50 prevalentemente come frame, ed è ancora oggi un gran bel telaio con una geometria meravigliosa, rigida e veloce.
Però sapevo già dentro di me come montarla, ossia che forca usare per esaltare l'anteriore molto scorrevole, che tipo di guarnitura per tenerla leggera (il telaio pesa grosso modo 1.5 kg) sino ad arrivare a freni, dischi e deragliatori, guaine e cavi compresi.
Per cui alla fine, ho fatto delle ricerche ed ho cercato di spuntare in tutto i prezzi migliori, e quindi con 1800 euro ho una bici che completa nella versione 30th (che poi è la 70 versione commemorativa) viene sui 3900 euro (ossia montata da Rocky Mountain) con componenti assolutamente validi, e va veramente bene.
Il concetto si può estendere a moltissimi altri marchi, e soprattutto oggi come oggi on line trovi di tutto e di più a tutti i prezzi..... da qui il perchè della felicità nel pensarla e montarsela da se.
Per quanto concerne il montaggio, è vero che ci vuole un pò di testa ed un minimo di manualità, però la sezione tech ed officina del forum è più completa di un meccanico vero ed in più hai una personalizzazione totale su ogni singolo componente.
Cominci a conoscere pregi e difetti di ogni pezzo, capisci come muoverti in una giungla come il mercato delle MTB e soprattutto ogni euro speso sai che lo hai speso con cognizione di causa.
Tornando alle bici scelte da te, come ti scrivevo ieri sono buonissime, ci mancherebbe, e probabilmente a quel prezzo riesci a comporti una bike come dici te solo se trovi un buon frame come usato tenuto bene...... però perchè non cominciare ad entrare in quest'ordine di idee magari facendo proprio esperienza con la RR o con la Canyon?
Prendendone una e tra qualche mese partire a personalizzartela? Forse la Canyon si adatta meglio a questo discorso, almeno credo, però giusto il tempo per la necessaria esperienza, e poi vedrai che entrerai a far parte di un altro mondo.

 

[ivo_91]

grazie per i chiarimenti, ho capito che ok che so smontare una bici e rimontarla ma per quanto riguarda la scelta dei componenti sono a zero percio credo di avere capito che sia meglio iniziare a prendersi una buona entry level sfruttarla per un po di anni, nel frattempo informarsi e fare esperienza e poi quando la entry level non mi soddisfera piu pensero a un altro tipo di bici magari assemblata andando a ottenere un rapporto qualita prezzo eccezionale.
la conoscenza si acquisisce con il tempo percio piacendomi le mtb tanto vale ripartire da una entry che sia 8.2 o 5.0
poi ora sta arrivando anche la bella stagione e io non vedo lora che sia luglio (fine maturita) per andare a girare sulla mia nuova mtb.
che tu sappia ci sono foto dettagliate della canyon y5.0?
perche sul sito fanno vedere ben poco e sul forum ci sono pochi possessori di y5.0 2010.
nel post precedente avevo linkato un topic del foro in cui si parla di un problema della 5.0; la discussione risale al 2009 pero devo comunque preoccuparmi? tu che ne pensi?

 

[mooger]

grazie per i chiarimenti, ho capito che ok che so smontare una bici e rimontarla ma per quanto riguarda la scelta dei componenti sono a zero percio credo di avere capito che sia meglio iniziare a prendersi una buona entry level sfruttarla per un po di anni, nel frattempo informarsi e fare esperienza e poi quando la entry level non mi soddisfera piu pensero a un altro tipo di bici magari assemblata andando a ottenere un rapporto qualita prezzo eccezionale.
la conoscenza si acquisisce con il tempo percio piacendomi le mtb tanto vale ripartire da una entry che sia 8.2 o 5.0
poi ora sta arrivando anche la bella stagione e io non vedo lora che sia luglio (fine maturita) per andare a girare sulla mia nuova mtb.
che tu sappia ci sono foto dettagliate della canyon y5.0?
perche sul sito fanno vedere ben poco e sul forum ci sono pochi possessori di y5.0 2010.
nel post precedente avevo linkato un topic del foro in cui si parla di un problema della 5.0; la discussione risale al 2009 pero devo comunque preoccuparmi? tu che ne pensi?

Eh..... bella domanda ^_^
Non saprei che dirti, li in quel caso hanno sbagliato un pò tutti, Canyon che vende scrivendo una cosa e dandotene sostanzialmente un altra, l'acquirente che, poverino, alla fine si e' dovuto arrangiare....tanto poi la colpa le case non se la prendono mai.
Intanto quello è un thread del 2009, la tua forca nel caso sarebbe una reba e non una recon, e non mi risulta dell'esistenza di reba senza lock out, al max ti possono dire che te la mandano con il push lock/pop lock ed invece ti arriva il manettino sullo stelo, ma qualcosa ci deve essere vista la presenza in tutte le reba del motion control. Poi se al posto della reba di vedi arrivare una dart 1....beh a quel punto li andrei a cercare di persona
Però dai, io darei fiducia a Canyon, anche perchè di bike ne stanno vendendo molte, ed in realtà devi fare una differenza tra venduto e scontenti per capire dove pende la verità, e per il momento penso sia a vantaggio di Canyon...

 

[ivo_91]

idea, provo a scrivere una mail a canyon italia vediamo cosa mi sa dire.
la reba è una buona forcella?
ma che tu sappia per il gonfiaggio ad aria come si fa?
piu che altro a che prssione va messa?

 

[mooger]

idea, provo a scrivere una mail a canyon italia vediamo cosa mi sa dire.
la reba è una buona forcella?
ma che tu sappia per il gonfiaggio ad aria come si fa?
piu che altro a che prssione va messa?

La reba è un ottima forcella, basta solo che vai nella sezione "sospensioni" per rendertene conto.
Per il gonfiaggio, una comunissima pompa ad alta pressione (una ventina d'euro cent +o-) acquistabile da un qualsiasi biciaio o deca (idem per la manitou)
Per la pressione farai riferimento ad una tabellina che troverai nel libretto uso e manutenzione rock shox. Questa tabellina riporta il peso ipotetico biker e relativa pressione d'esercizio. Ti troverai, nel caso della reba, a districarti tra pressione positiva e negativa. Idem come sopra, farai sempre riferimento alle famose indicazioni. Avrai il motion control ed il relativo floodgate per il blocco, una valvola di compressione speed sensitive che interviene solo sulla frenatura alle basse velocità. Utile infine ti sarà leggere la sezione "sospensioni" per personalizzarla al meglio.
Nella Manitou (per la pressione d'esercizio stesso discorso di sopra, famosa tabellina....) invece troverai solo la camera positiva, quindi una sola valvola e un pochino più semplice come uso. Ovviamente troverai anche il relativo blocco tarabile per personalizzarne la risposta sempre alle basse velocità.
Ti consiglio di iniziare a leggere da qui per poi passare ai thread specifici della forca che avrai scelto
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=186246

 

[ivo_91]

grazie per le informazioni, ma quindi la Reba è migliore e più personalizzabile rispetto alla Manitou montata sulla rr?
L'impianto frenante della y 5.0 è di tanto minore rispetto a quello della rr?
Infine, lo SRAM della rr è migliore dello Shimano deore xt montato sulla y 5.0 o sono equivalenti?
Ti ringrazio per le informazioni

 

[mooger]

grazie per le informazioni, ma quindi la Reba è migliore e più personalizzabile rispetto alla Manitou montata sulla rr?
L'impianto frenante della y 5.0 è di tanto minore rispetto a quello della rr?
Infine, lo SRAM della rr è migliore dello Shimano deore xt montato sulla y 5.0 o sono equivalenti?
Ti ringrazio per le informazioni

FORCELLA: parto dal presupposto che tu abbia iniziato a leggere quel link di ieri sera. Si, con la reba hai piu regolazioni, ma c'e' anche da dire che dipende sempre cosa ti aspetti da una sospensione. Cioè se si è in grado di riconoscere le differenze tra le varie tarature. Se so cosa voglio ottenere di preciso da una sospensione allora magari mi spingerò sino ad una reba, sid o fox perchè mi permettono di intervenire in regolazioni che altre non hanno o hanno parzialmente. Di contro, sempre se so quello che cerco, ma preferisco la semplicità di regolazione allora Manitou, marzocchi serie marathon o corsa, alcune recon etc etc sono perfette. Questo non vuol dire che una sia meglio dell'altra, ma vuol solo dire quanto tempo e voglia hai di metterti li a provare regolazioni. Io ad esempio ho scelto corsa tst micro 2011, perche aggiungendo o diminuendo olio (è open bath) taro la risposta della sospensione +o- lineare ad inizio corsa spostando verso il basso il progressivo tipico delle forcelle ad aria, quindi la farò murare dove decido io, senza per questo comprometterne le peculiarità principali. Mentre con il TST micrometrico mi taro, a seconda del percorso, la risposta alle basse velocità, più ho tratti in salita più lo tengo chiuso, più ho tratti scorrevoli e pianeggianti chiuso del tutto, tratti scassati lo apro completamente e faccio lavorare aria e olio. Quindi, l'importante è sapere esattamente cosa si vuole, dove si gira, e quanto tempo hai voglia di metterti li a provare solo la sospensione. E' comunque una cosa interessantissima farla, anche in previsione di un futuro passaggio ad una full, dove li le sospensioni sono fondamentali, quindi conoscerne tarature e relative risposte è basilare.
FRENI: sono due impianti xcross base, vanno bene sulle bike dove sono montati. Poi anche qui, dipende da tanti fattori. Che tipo di risposta vuoi alla leva, il tuo peso, se sai frenare. Insomma ottimi per fare esperienza, poi quando inizierai a conoscere a fondo l'impianto idraulico potrai sempre passare a qualcosa di più leggero e più vicino alle tue caratteristiche.
SHIMANO/SRAM: xt e x9 perfettamente equivalenti per me. Semmai il problema è che la componentistiche sia della canyon che della RR è di tipo misto. Ora dipende sempre che cerchi, esempio: guarnitura e der anteriore deore vanno benissimo, ma non sarà mai una guarnitura xt. Una guarnitura xt ti costa solo lei 200 euro e una deore circa 1/3 - 1/4, e qui capisci da solo che le case per ottenere determinati prezzi di vendita, qualche compromesso lo devono pur fare. Stesso discorso per la RR, per cui anche montando case diverse la qualità dei componenti è perfettamente equivalente. Se non sbaglio la RR monta guarnitura stylo truv.... equipollente +o- alla deore.
Bien, questo a grandi linee, poi comunque se il telaio che sceglierai ti soddisferà appieno, potrai sempre modificarti il tutto secondo la tua esperienza.
PS. e non hai ancora iniziato il discorso cerchi, raggi, mozzi e coperture......

 

[ivo_91]

grazie per l'incoraggiamento finale hihihihi xD
comunque sinceramente io la bici la voglio pronta al uso ora come ora, nel senso che se devo decidere sull'affondo ecc della forca voglio farlo in sella appena mi trovo davanti la strada che andro a percorrere.
per il discorso freni quelli della rr personalmente mi paiono migliori anche se il disco anteriore della canyon è assurdo. piu che altro ho visto i prezzi di vendita delle singole copie e l'impianto montato sulla rr costa un 30-40 euro di piu, poi le leve della rr sono molto belle.
di pro la canyon ha lo shimano che personalmente preferisco e l'estetica che è fantastica.
l'ideale sarebbe trovare una bici che leghi queste due e se per te non è un problema vorrei chiederti qualche consiglio su qualche marca/modello da stare come budget massimo sui 900 non di piu. come queste insomma.
avere un po piu di esperienza non esiterei a prendere i componenti e montarmela. :(

 

[stefano 11]

ciao a tutti ragazzi, scrivo questo annuncio perche la scorsa notte delle bravissime persone sono venute a prendersi la mia bianchi kuma 5300 usata si e no per 40 km con circa 1 anno di vita.
ora sto pensando a prenderne un altra perche la mtb è sempre stata 1 passione.
comunque sia la kuma 5300 nuova la avevo pagata sui 700 euro.
ora il budget è nuovamente di 700 euro, percio volendo potrei riprenderla identica anche se bianchi ha aggiornato le grafiche 2011 e non mi affascina piu di tanto pero vabe.
la domanda era, oggi come oggi per 700 euro si trova qualcosa di meglio sul mercato o resto sulla kuma 5300?
premetto che non mene intendo molto percio se potete non parlate con linguaggi tecnici che sono un po una capra per ora
oltre alla mia mtb da 700 euro volevo prenderne una carina anche per la morosa (visto che pure la sua è andata con i simpatici visitatori) nulla di impegnativo da stare sui 300 euro massimo. anche qui aspetto vostri utili consigli.
in poche parole ho un budget massimo di 1000 euro, per me cerco una bici definitiva, una bici che comunque tra 10-15 anni sia ancora sfruttabile anche perche a me piace fare sterrati e strade di collina, mentre per la morosa una bici affidabile ma comunque nulla di professionale per capirci.
vi ringrazio anticipatamente e aspetto vostre risporte.

Mi dispiace tantissimo e ti capisco: sono anch'io un felice possessore della Kuma 5300 di appena 15 giorni. Io sono un grande affezionato del marchio Bianchi e riprenderei ancora la stessa bici, oppure puntare sulla Kuma 5500, visto che adesso si possono trovare dei buoni prezzi sui modelli dell'anno precedente.

Stefano

 

[mooger]

grazie per l'incoraggiamento finale hihihihi xD
comunque sinceramente io la bici la voglio pronta al uso ora come ora, nel senso che se devo decidere sull'affondo ecc della forca voglio farlo in sella appena mi trovo davanti la strada che andro a percorrere.
per il discorso freni quelli della rr personalmente mi paiono migliori anche se il disco anteriore della canyon è assurdo. piu che altro ho visto i prezzi di vendita delle singole copie e l'impianto montato sulla rr costa un 30-40 euro di piu, poi le leve della rr sono molto belle.
di pro la canyon ha lo shimano che personalmente preferisco e l'estetica che è fantastica.
l'ideale sarebbe trovare una bici che leghi queste due e se per te non è un problema vorrei chiederti qualche consiglio su qualche marca/modello da stare come budget massimo sui 900 non di piu. come queste insomma.
avere un po piu di esperienza non esiterei a prendere i componenti e montarmela. :(

FRENI: mah.... sai alla fine sono due entry level con la particolarità che quelli montati da RR sono di tecnologia un pochino più recente. Ma poi alla fine sempre di entry level parliamo. ottimi per imparare ad usare i freni in mtb.
Poi avrai tutto il tempo per passare a freni di classe superiore sia come qualità che soprattutto come costo.
Onestamente con 900 euro non saprei consigliarti di meglio oltre quello che hai già visto. Potresti provare a vedere la serie acid (che però monta una forcella decisamente scadente) o ltd (migliore nel montaggio ma leggermente più costosa di RR e CANYON) di CUBE o qualcosa di ROSE ...... ma sempre li giriamo.
Con quei soldi qualcosa di valido lo prendi, magari accettando qualche piccolo compromesso come appunto un deragliatore al posto di un altro di uguale qualità.
Tieni sempre presente che poi avrai una bike con ottimo montaggio ,ma da manutenere con testa e costanza se vuoi che funzioni come un orologio......

 

[ivo_91]

capisco in poche parole sarà meglio se scelgo in base ai miei gusti tra quelle 2, adesso appena riesco vado a vedere la rr cosi mi faccio un idea.
volevo chiederti; mi dicevi che la reba della y5.0 è molto versatile perche da la possibilita di ottenere vari settaggi?
ma questo cosa significa?
nel senso:
una volta che arriva la bici devo mettermi a settare tutto o è gia pre-settata?
mentre sono in sella posso cambiare l'affondo o devo fermarmi e regolare a mano?
al manubrio ha la levetta per le regolazioni?

 

[mooger]

Aspetta, stiamo andando un pò oltre....
La forcella sarà sicuramente da gonfiare, pos neg nel caso della reba solo pos nel caso manitou.
E fin qui nessun problema, fai riferimento alle famose tabelline di cui ti ho scritto ieri.
Mentre per i settaggi, quelli da fare in base al percorso o all'uso, quelli li farai ogni volta che ne sentirai il bisogno.
Per settaggi parliamo di freno alle base velocità con sblocco automatico in caso di urti più o meno grossi presi con l'anteriore (es. sasso, radice.....sino a discesa da un qualsiasi marciapiede, in questo caso c'e' una valvola che interviene a sbloccare la forcella)
e poi il rebound che troverai al di sotto del fodero, che serve a regolare la velocità di riestensione della forca.
Poi ci sono le tarature di fino che farai giocando con la pressione dell'aria nel caso della reba, o con aggiunta o diminuzione di livello olio nel caso delle open bath... ma questa è una cosa che per il momento faresti bene a dimenticare perche presuppone che tu le sappia smontare. agire nel modo giusto e soprattutto rimontarle senza fare danni, pena decadimento immediato della garanzia oltre che una forca nuova da mandare in assistenza a pagamento.
Riepilogando, all'inizio dovrai solo preoccuparti di gonfiarla e poi provare, girando il manettino che troverai sullo stelo (di solito sulla testa dello stelo dx ) il freno migliore per i tuoi gusti. Metterai il rebound a circa metà della sua corsa. E cominci a girare cosi.....
Quando sarai padrone della situazione deciderai poi come cominciare a smanettare sui settaggi.
Secondo punto, credo, ma faresti bene a controllare sul sito che la reba ti arrivi con il pop lock (diverso dal push che prevede anche la regolazione del motion da remoto) mentre sulla manitou sono quasi sicuro che avrai il manettino sulla testa dello stelo.
In tutti i casi, è abbastanza agevole lavorarli anche cosi, ci si fa l'abitudine in fretta, anzi per certi versi li preferisco, meno roba sul manubrio che è sempre straimpicciato di cavi.

 

[ivo_91]

ottimo.
credo a questo punto di andare sulla y5.0
faro comunque un salto alla deca giusto per dare un occhio ma sono molto piu propenso alla canyon.
devo solo aspettare di vendere due pc per fare su i dollari hihihihi
no comunque ti dirò da quanto ho capito la y5.0 è superiore alla mia povera kuma 5300; calcola che gia sulla kuma mi trovavo veramente da dio percio penso che sulla 5.0 sara ancora meglio.
ho visto sul sito di deca la rr 8.1 2010 a 540 euro! se non fosse che voglio una bici che mi fa per un bel po e che i colori non mi piacciono molto ci farei un serio pensierino! alla fine è una buona bici poi per quello che costa!

 

[mooger]

Visto la fine ingloriosa delle Bianchi........alla fine di tutto questo...... mi raccomando, dai una letta anche qui nèèèèèè
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=190028

 

[ivo_91]

lascia stare che quel post lho visto tipo due giorni dopo che sela sono rubata... non sai lo sclero xD
e va be è andata ormai... meglio non pensarci piu tanto chissa dovè finita... spero solo che mentre la usano si vadano a schiantare facendosi male e che la bici venga investita da qualche gigante della strada che la fa a pezzettini.
io la mia canyon o quello che sara ho deciso di appenderla su in camera mia, tanto male non ci sta e per rubarla devono entrarmi in camera e non credo gli faccia piacere trovarsi davanti uno di 120 kg alto 1,85 incazzato nero.
ora non mi sparare pero; carina la gran canyon al 6.0!
vedi questa passione è un danno.
perche dici ok budget 700 euro. poi vedi kuella da 800 e dici vabe dai per 100 euro vada per quella... poi dopo un po che sei sul idea degli 800 vedi quella da 900... per arrivare a quella da 1000 e li ti rendi conto che partivi da un budget di 700 euro che come per magia sono diventati 1000.
pensi che il metodo del salvadanaio funziona sempre e cosi via... xD
percio mi tocca chiederci; cosa ha di meglio rispetto alla 5.0?

 

[mooger]

A leggere, cambia il telaio, probabilmente aggiornato con passaggio cavi interno (non male direi) e geometria più xrace. La componentistica completamente, dalla forcella al montaggio shimano, un misto xt/slx, anzi direi che tranne il cambio post tutto il resto è slx, ovviamente sali di grado rispetto al deore della yellowstone,(non che cambi chissà che, sono solo appena più leggeri e più curati esteticamente, mentre per il movimento centrale, alla fine deore o slx non cambia nulla, li contano i cuscinetti e per apprezzarne le differenze devi fare molti km di esperienza e provare poi movimenti con cuscinetti ceramici che stracostano una fortuna) poi cerchi e mozzi mavic, che sono abbastanza una garanzia anche nel segmento entry level con i crossride. I freni sono identici a quelli della RR, ossia gli elixir 3, quindi anche qui sali un pochino di rango come tecnologia, sicuramente più attuali e curati dei juicy, potrebbero essere per te anche i definitivi, cioè un qualcosa da conservare con cura perchè rischiano di durarti anni.
In definitiva, giustificato l'aumento di 150 euro (anzi tutto sommato abbastanza contenuto) con telaio e componentistica di buon livello.
Se hai deciso di arrivare a 1000 a questo punto però ti direi di cominciare a dare un occhiata anche alla serie LTD di Cube e come ti dicevo anche a ROSE.
Ma se ti vuoi fermare a Canyon, avrai un qualcosa di pregio spendendo relativamente poco. ^_^

 

[ivo_91]

ce qualcosa di migliore in rose o cube rispetto alla canyon da 1000?
e rispetto alla 5.0?
comunque ora vediamo a che budget riesco ad arrivare, insomma credo proprio che per iniziare la 5.0 vada piu che bene pero ovvio se trovo qualcosa di meglio allo stesso prezzo buona a sapersi xD
comunque guardando bene bene l'unica foto della 5.0 sul sito canyon si vede un cavo che parte dalla forca e va al manubrio, cio indica la presenza del blocco del affondamento.
ovviamente sperando che canyon non mi faccia la sorpresa come a quel povero ragazzo a cui è arrivata la 5.0 con una forca non prevista.

 

[mooger]

ti giro una validissima alternativa
http://www.rosebikes.it/articolo/count-solo-1-2011-/aid:433685
cosi....tanto per confonderti ancor di più le idee......^_*

 

[ivo_91]

non mi piace molto come estetica ma monta dei bei componenti soprattutto i freni!