Test Santa Cruz Tallboy: addio VPP, ma è veramente un problema?

[Luke_Brixia]

Ciao Bogianen!
Immagino tu ti riferisca al telaio, corretto?

Beh, in questo caso è una domanda più che legittima anche se da sempre tutte le informazioni si possono trovare all'interno del nostro sito nella sezione dedicata. Ti lascio qui il link se vuoi dare un occhio: https://www.santacruzbicycles.com/it-it/pages/materials

Colgo comunque l'occasione per chiarire un aspetto che spesso viene semplificato troppo quando si parla di produzione “Made in Asia”.

Santa Cruz non acquista telai generici da un catalogo OEM per poi applicarci il proprio logo sopra. Il processo è molto diverso e decisamente più profondo.

Santa Cruz acquista direttamente la materia prima, cioè il filo di carbonio, e attraverso la propria struttura produttiva Skybox sviluppa internamente laminazione, composizione e layup delle fibre che vengono utilizzate nei telai. Questo significa controllare direttamente come il carbonio viene orientato, stratificato e ottimizzato in funzione delle caratteristiche dinamiche che la bici deve avere.

Anche la produzione dei telai avviene in stabilimenti dedicati e controllati direttamente dal gruppo, non tramite semplice approvvigionamento di piattaforme “generiche” condivise con altri marchi.

Ed è proprio qui che sta la vera differenza: non conta semplicemente dove un telaio viene prodotto, ma soprattutto chi ne sviluppa il progetto, chi controlla materiali, laminazione, processi produttivi, tolleranze, qualità e testing.

Nel caso di Santa Cruz, ogni fase nasce da una visione ingegneristica precisa e da standard qualitativi definiti internamente, con un controllo diretto sull’intero processo produttivo.

Per questo Santa Cruz può permettersi scelte come:

• cuscinetti lifetime replacement;
• garanzia a vita sui telai;
• controlli qualità estremamente severi;
• sviluppo dedicato per ogni singolo modello, senza piattaforme “universali”.

Dietro a un telaio Santa Cruz non c’è semplicemente marketing o un adesivo su un prodotto terzista: c’è un processo industriale e ingegneristico proprietario costruito in oltre 30 anni di esperienza.

Ed è esattamente questo il significato reale di “Quality Bicycles Since 1994”.

e niente, invece perseverano...
ciao Claude.

Prodotti MTB scontati

 

[EA SCB ITALIA]

BASTA AI !!!!!!!!!!!!!!!
si percepisce lontano un miglio che state rispondendo con l'AI, mamma mia che palle.
dai, metteteci un omino che fa lo sforzo di scrivere qualcosa, magari un po' meno bene, ma in modo più umano.
o non rispondete affatto.
sulla qualità delle vostre bici nulla da dire eh (ne ho avute 3...)

Ciao Luke_Brixia,
questo il numero di telefono di Pon.Bike italia: 045 875 0051


Chiamami pure e chiedi dell'ufficio marketing se hai ancora dei dubbi che dietro a questi miei messaggi non ci sia qualcuno che dedica il suo tempo per rispondere a dubbi ed esigenze di appassionati interessati al brand. Sarò lieto di darti tutte le risposte del caso.

#havefun

 

[EA SCB ITALIA]

ea scb italia mi potresti indicare quali sono le caratteristiche sul trail che hanno reso più idoneo il 4 bar rispetto al vpp sulla tall boy?

Ciao Gigix,
guarda, per non sbagliare ti riporto pari pari le parole di Josh Kissner, ingegnere capo del progetto Tallboy 6:


"...Per la Tallboy stavamo davvero cercando una sensazione molto diversa rispetto alle versioni precedenti. Volevamo una curva di compressione più costante, per offrire più supporto all’inizio della corsa e aggiungere un po’ di vivacità a una bici che è sempre stata conosciuta come una short travel orientata al downhill. I link del VPP su di una bici con escursione ridotta creano naturalmente curve piuttosto progressive, quindi avevamo una risposta morbida all’inizio ma piuttosto sostenuta nella parte finale della corsa. Questo funziona bene in certe condizioni, ma non ti incoraggia molto in salita e può diventare un po’ instabile nei terreni davvero sconnessi.
Sapevamo anche di voler ridurre il peso della bici, e con la Tallboy 5 eravamo arrivati al limite sotto questo aspetto.

Per ridurre significativamente il peso e cambiare drasticamente il comportamento della bici, serviva un design diverso.

Abbiamo iniziato il progetto partendo da un prototipo stile Blur con flexstay e da un prototipo a 4bar; entrambi con numerose configurazioni possibili. L’architettura flexstay si è dimostrata piuttosto delicata (ma leggerissima), ma andare ad aggiungere escursione rispetto alla Blur ha reso impossibile raggiungere tutti i nostri obiettivi di bilanciamento e performance. Il design a 4bar invece si è dimostrato subito molto versatile e ci ha permesso di affinare davvero la cinematica per ottenere ciò che volevamo: una sospensione moderatamente progressiva che assorbe bene gli urti pur restando molto reattiva e sportiva. Il basso anti-rise e il ridotto anti-squat ci hanno permesso di ottenere una bici molto controllata in frenata in grado di essere efficiente anche quando ci si trova a pedalare su radici e rocce, scongiurando scatti o perdite di trazione. Siamo davvero molto soddisfatti del risultato. Il peso ridotto e lo spazio maggiore che permette una maggior inserzione del reggisella nel tubo verticale sono la ciliegina sulla torta."

 

[Luke_Brixia]

Ciao Luke_Brixia,
questo il numero di telefono di Pon.Bike italia: 045 875 0051


Chiamami pure e chiedi dell'ufficio marketing se hai ancora dei dubbi che dietro a questi miei messaggi non ci sia qualcuno che dedica il suo tempo per rispondere a dubbi ed esigenze di appassionati interessati al brand. Sarò lieto di darti tutte le risposte del caso.

#havefun

si, qualcuno che fa copia/incolla su Claude dopo averlo debitamente addestrato con un buon dataset.
solo quest'ultimo messaggio è stato digitato davvero.
Ed è esattamente questo il significato reale di “BASTA AI !!!”.

va beh, ciao

 

[EA SCB ITALIA]

si, qualcuno che fa copia/incolla su Claude dopo averlo debitamente addestrato con un buon dataset.
solo quest'ultimo messaggio è stato digitato davvero.
Ed è esattamente questo il significato reale di “BASTA AI !!!”.

va beh, ciao

Ciao Luke_Brixia,

trovo sinceramente un po’ curioso che stiamo entrambi dedicando tempo a commenti di questo tipo all’interno di un forum che dovrebbe essere soprattutto un luogo di confronto, condivisione, aiuto e ispirazione per gli appassionati.

Come ti ho già scritto in privato, resto comunque più che disponibile a sentirti direttamente per chiarire verbalmente qualsiasi dubbio o approfondire ulteriormente il tema.

Personalmente credo sia molto più interessante confrontarsi sul perché tecnico della scelta del 4-Bar rispetto al VPP™ piuttosto che cercare a tutti i costi di individuare dell’AI dove, invece, c’è davvero "un omino che fa lo sforzo di scrivere qualcosa, magari un po' meno bene, ma in modo più umano".

 

[Bogianen]

@EA SCB ITALIA grazie per la risposta AI

 

[Luke_Brixia]

Ciao Luke_Brixia,

trovo sinceramente un po’ curioso che stiamo entrambi dedicando tempo a commenti di questo tipo all’interno di un forum che dovrebbe essere soprattutto un luogo di confronto, condivisione, aiuto e ispirazione per gli appassionati.

Come ti ho già scritto in privato, resto comunque più che disponibile a sentirti direttamente per chiarire verbalmente qualsiasi dubbio o approfondire ulteriormente il tema.

Personalmente credo sia molto più interessante confrontarsi sul perché tecnico della scelta del 4-Bar rispetto al VPP™ piuttosto che cercare a tutti i costi di individuare dell’AI dove, invece, c’è davvero "un omino che fa lo sforzo di scrivere qualcosa, magari un po' meno bene, ma in modo più umano".

Non ho capito che tema ci sia da approfondire...
_ è stra palese che state rispondendo con Claude (velocità nelle risposte, tipologia di scrittura, lunghezza del post, linguaggio impostato promozional-commerciale...)


_ questo è un forum dove ci si confronta tra "amici", si fa ironia, ci si manda (civilmente) a quel paese se serve, si ridacchia delle risposte caustiche del Direttore... non inquinatecelo coi vostri Bot per favore! piuttosto non rispondete

_ la nuova Talloboy mi piace un casino (quella viola), anche con l'horst, non ho dubbi che vada da dio e me la comprerei domani per conto mio, se non avessi già una ottimissima trail bike

Ciaaaaaaaaaaaaaaao!

 

[g.f.]

@EA SCB ITALIA quando sono usciti i primi rumors sulla Tallboy v6 e sull'escursione aumenta rispetto la v5 si ipotizzava una "fusione" tra la Tallboy e la 5010.
Ora che la Tallboy 6 ha la stessa escursione della 5010, cosa accadrà a questo modello? Rimarrà in catalogo? Verrà aggiornata?

 

[gigix]

Ciao Gigix,
guarda, per non sbagliare ti riporto pari pari le parole di Josh Kissner, ingegnere capo del progetto Tallboy 6:


"...Per la Tallboy stavamo davvero cercando una sensazione molto diversa rispetto alle versioni precedenti. Volevamo una curva di compressione più costante, per offrire più supporto all’inizio della corsa e aggiungere un po’ di vivacità a una bici che è sempre stata conosciuta come una short travel orientata al downhill. I link del VPP su di una bici con escursione ridotta creano naturalmente curve piuttosto progressive, quindi avevamo una risposta morbida all’inizio ma piuttosto sostenuta nella parte finale della corsa. Questo funziona bene in certe condizioni, ma non ti incoraggia molto in salita e può diventare un po’ instabile nei terreni davvero sconnessi.
Sapevamo anche di voler ridurre il peso della bici, e con la Tallboy 5 eravamo arrivati al limite sotto questo aspetto.

Per ridurre significativamente il peso e cambiare drasticamente il comportamento della bici, serviva un design diverso.

Abbiamo iniziato il progetto partendo da un prototipo stile Blur con flexstay e da un prototipo a 4bar; entrambi con numerose configurazioni possibili. L’architettura flexstay si è dimostrata piuttosto delicata (ma leggerissima), ma andare ad aggiungere escursione rispetto alla Blur ha reso impossibile raggiungere tutti i nostri obiettivi di bilanciamento e performance. Il design a 4bar invece si è dimostrato subito molto versatile e ci ha permesso di affinare davvero la cinematica per ottenere ciò che volevamo: una sospensione moderatamente progressiva che assorbe bene gli urti pur restando molto reattiva e sportiva. Il basso anti-rise e il ridotto anti-squat ci hanno permesso di ottenere una bici molto controllata in frenata in grado di essere efficiente anche quando ci si trova a pedalare su radici e rocce, scongiurando scatti o perdite di trazione. Siamo davvero molto soddisfatti del risultato. Il peso ridotto e lo spazio maggiore che permette una maggior inserzione del reggisella nel tubo verticale sono la ciliegina sulla torta."

Vi ringrazio della risposta.
Marco era stato già sufficientemente esaustivo ma la prima parte della vostra discussione mi è stata molto utile per capire la scelta da voi effettuata. Avendo una tallboy v4 posso confermare che per la tipologia a cui appartiene, la bici è sorprendentemente capace e stabile (o poco vivace a seconda dei punti di vista ed al suo utilizzo). Confermo anche la sua sorprendente progressività che se da una parte ne consente un utilizzo molto aggressivo dall'altra ne determina un pò la irrequietezza (se così si può dire) nella fase di corsa dalla metà in poi. Mi sembra in sintesi di capire che per meglio "centrare" il prodotto alla categoria a cui appartiene sia stata progettata per migliorarne le doti in salita (peso, scavalcamento ostacoli) e renderla "più facile" presupponendo che il suo utente ne faccia un uso aggressivo il giusto (comunque significativamente meno aggressivo di hightower, bronson e nomad).

 

[ChristianR]

cercare a tutti i costi di individuare dell’AI dove, invece, c’è davvero "un omino che fa lo sforzo di scrivere qualcosa, magari un po' meno bene, ma in modo più umano

Non è questione di individuare, è palese come ti hanno già detto, lo sforzo dovevi farlo prima...

 

[marco]

Allora, vogliamo tornare in topic o mi devo fermare di nuovo per leggere ste robe?

 

[smaz]

Questa tipologia di bici sono le vere ebike killer

 

[zoorlen]

Questa tipologia di bici sono le vere ebike killer

Più che e-bike killer mi sa che saranno (sono?) le uniche bici non a pile che hanno ancora un po' di mercato. Mtb muscolari da 150 in su con gomme da un chilo e mezzo ormai non se le vuole pedalare più nessuno.

 

[maravich]

https://www.pinkbike.com/news/first-look-2026-intense-spider-trail-bike.html

mi manca intense

 

[freeco]

Comunque dai, è ammirevole che abbiamo ripreso a fare i telai con la predisposizione per i cambi meccanici. Quindi, alla fine, qualcosa di buono c’è

 

[freeco]

https://www.pinkbike.com/news/first-look-2026-intense-spider-trail-bike.html

mi manca intense

Stavo per postarla anch’io. Ha delle linee veramente molto belle e pare vada altrettanto bene.
Peccato non si possa avere in Europa

 

[EA SCB ITALIA]

@EA SCB ITALIA grazie per la risposta AI

Cambieremo il nome del mio profilo da AE ad Ai...così evitiamo discussioni inutili.

 

[mauretto]

Non so. Sicuramente la vecchia faceva molto più figo sia parcheggiata fuori dal bar che nei selfie su instagram. Da questo punto di vista sicuramente la nuova è un netto passo indietro

 

[EA SCB ITALIA]

Vi ringrazio della risposta.
Marco era stato già sufficientemente esaustivo ma la prima parte della vostra discussione mi è stata molto utile per capire la scelta da voi effettuata. Avendo una tallboy v4 posso confermare che per la tipologia a cui appartiene, la bici è sorprendentemente capace e stabile (o poco vivace a seconda dei punti di vista ed al suo utilizzo). Confermo anche la sua sorprendente progressività che se da una parte ne consente un utilizzo molto aggressivo dall'altra ne determina un pò la irrequietezza (se così si può dire) nella fase di corsa dalla metà in poi. Mi sembra in sintesi di capire che per meglio "centrare" il prodotto alla categoria a cui appartiene sia stata progettata per migliorarne le doti in salita (peso, scavalcamento ostacoli) e renderla "più facile" presupponendo che il suo utente ne faccia un uso aggressivo il giusto (comunque significativamente meno aggressivo di hightower, bronson e nomad).

Ciao Gigix,
se sei interessato a capire meglio il funzionamento della nuova Tallboy 6, come lavora la cinematica e quali siano le reali migliorie apportate alla piattaforma, ti consiglio di restare in contatto con il tuo rivenditore Santa Cruz di fiducia. Non so se lo sai, ma da qualche mese abbiamo attivato il progetto Experience in cui invitiamo presso la nostra sede in Italia i rivenditori (che vogliono aderire) con alcuni loro clienti selezionati. É davvero un'occasione unica per immergersi nel mondo Santa e provare - spesso anche in anteprima esclusiva, ma non è questo il caso - nuovi modelli. Ed il prossimo sarà appunto la nuova Tallboy.

 

[Aerre]

Più che e-bike killer mi sa che saranno (sono?) le uniche bici non a pile che hanno ancora un po' di mercato. Mtb muscolari da 150 in su con gomme da un chilo e mezzo ormai non se le vuole pedalare più nessuno.

Basta che siano fatte in modo giusto, la mia da 145-160 di escursione ferma la bilancia a 13,5kg, completa di pedali e gomme da (quasi) un chilo e mezzo

sarebbe interessante sapere quanto peso avrebbe risparmiato questa Tallboy con il flex pivot, al dilà del fatto che ovviamente hanno trovato la configurazione con giunto Horst più calzante alle dinamiche di riding che avevano come obiettivo