serrare troppo il carbonio

[Boda]

...Boda ti potrei raccontare molto altro ma non posso farlo in un forum. Thanks. Marco1971.

Fallo in PM, sono sempre goloso di storie di tecnica e meccanica estrema.

Boda

Prodotti MTB scontati

 

[Romanetto]

Perdonami se non sono d'accordo con te,ma il vero punto di forza del carbonio visto a 360° è proprio la progettazione!!! La figata è che riesci a dar rigidità o meno in qualsiasi punto del telaio tu voglia.... Farlo leggero nei punti in cui non serve il peso,ed estremamente monolitico in altri.

Hai letto bene il mio post ??? Perche' e' quello che affermo dicendo che le problematiche possono venire solamente da progettazioni errate e quindi di preferire ditte che ormai sono affermate su questo campo e credo di averlo ben specificato nel resto del mio scritto

 

[Boda]

Scusate, giusto per continuare a mettere il dito nella piaga:


"This warranty is null and void if the bicycle or frameset is used for racing, trick riding, ramp riding, jumping, riding hard off road, aggressive riding, riding on severe terrain, riding in severe climates, riding with heavy loads (weight of the rider included), commercial activities or similar activities. Such use may damage the bicycle or frameset, can cause serious personal injury or death, and in all cases void the warranty"



Boda

 

[sembola]

Io ho detto che il carbonio è più resistente dell'alluminio, che è più confortevole, che dura di più, ecc. ecc. se poi invece imposti il discorso di quello che più interessa a te (rapporto qualità/prezzo per l'uso cui la destini) potrai avere ragione ma fai, tu si, una valutazione assolutamente soggettiva.

Ora cominciamo ad esserci. Una cosa è parlare di caratteristiche tecniche, una cosa è dichiarare automaticamente che gli oggetti dotati di tali caratteristiche siano "migliori", se non altro perchè è necessaria una valutazione costo/beneficio,

Parto dal presupposto che tutti i componenti si possono rompere, ma leggendo la discussione "telai rotti" mi dà come l'impressione che il carbonio non sia più resistente (come pensavo), ma molto molto più resistente.

E' una cosa che penso anchì'io, ma che è impossibile da dimostrare senza sapere qual è la composizione numerica del campione. Dire che di telai in carbonio rotti nel topic ce ne sono pochi di per sè non significa nulla, se non si compara questo numero al totale delle bici effettivamente in circolo.

Non posso che appoggiarti. Che senso ha un telaio che assorbe le asperità su una bi ammortizzata? Fa solo perdere efficienza e precisione agli ammortizzatori in quanto interviene un ulteriore parametro "ammortizzante" a fare confusione. Per il peso sappiamo tutti che quello rilevante è sulle masse rotanti. 200 grammi in più di telaio chi li sente?

Su questo però non sono d'accordo. Non è detto che il telaio in carbonio sia "assorbente" per definizione, posso benissimo costruirlo anche più rigido di uno in metallo, ed in una bici biammortizzata diventerebbe un pregio in quanto potrebbe consentire alle sospensioni di lavorare meglio, eliminando le flessioni del telaio e quindi disallineamenti dei cinematismi del carro. Se poi questa rigidità in più sia necessaria è questione aperta

Scusate, giusto per continuare a mettere il dito nella piaga:

Premesso che quello che scrivono nelle garanzie gli americani all' interno dell' Unione Europea non ha alcun valore, le stesse avvertenze ci sono praticamente per tutti i prodotti del nostro settore, bici e componenti in metallo comprese...

 

[NitroBike]

Fosse per me la fibra e suoi componenti solo per la cellula. Tutto il resto metallo e zero elettronica, zero appendici a parte alettone e spoiler, zero sospensioni intelligenti, zero ABS, frizione a pedale, cambio manuale a leva, zero servosterzo e servofreno, auto larghe per renderle più lente in curva e via tutti nell'arena a sportellarsi. Così rinascerebbe la Formula 1!


Boda

Figata !!!
La Formula 1 dei Flinstones!!
Se facciamo le auto a pedali abbattiamo anche l'inquinamento !!



Non te la prendere, scherzavo e poi era OT

 

[Boda]

Figata !!!
La Formula 1 dei Flinstones!!
Se facciamo le auto a pedali abbattiamo anche l'inquinamento !!



Non te la prendere, scherzavo e poi era OT

Vai su YouTube a vatti a vedere dei filmati di Formula 1 degli anni '70. C'erano le macchine che facevano i salti!

Boda

 

[aalese]

stiamo prendendo una strana deriva.
da serrare troppo il carbonio al momento più bello della storia dell'automobilismo. F1 1979 Gilles Villeneuve vs Rene Arnoux Dijon on Vimeo solo un F1 1979 Gilles Villeneuve vs Rene Arnoux Dijon on Vimeo.

comunque non si può rifiutare il progresso a priori, il carbonio ha possibilita infinite, può essere elastico, rigido, entrambe le cose in direzioni diverse, è leggero, è anche bello a parer mio.

come tutto va usato in maniera corretta ed utilizzato con intelligenza.

sul discorso affidabilità, se regge i 400km/h di un auto da corsa con 1000 cv credo sia possibile costruire un telaio da DH affidabilissimo (GT lo fa) il saperlo fare però è altra storia.

 

[Marco1971]

...più che di "carbonio" elemento chimico a numero atomico 6 si parla di "materie plastiche o resine rinforzate/caricate con carbonio" (e prima di questo anche con altri filler strutturali come ad esempio le fibre di vetro ecc.).
Come ho già detto bisogna perdere l'abitudine di gridare al "nuovo materiale" od alla nuova tecnologia di continuo e a proposito di "materiali" o tecnologie in senso lato che non lo sono propriamente, "nuovi"/"nuove"...
Altrimenti quando esisterà l'uomo bicentenario di Isaac Asimov ci saranno schiere di "informati" giornalisti che sugli psicovisori dell'epoca annunceranno che nuove tecnologie sono applicate comunemente...riferito alle fibre di carbonio del 20esimo secolo.
La grande "sfida" futura per i materiali compositi sarà sicuramente perdere le caratteristiche di anisotropia che molto spesso sono le cause di "guasti" alle strutture con essi realizzati, soprattutto quelli a base delle preziose fibre nere.
Grazie.

Marco1971.

 

[sembola]

Vai su YouTube a vatti a vedere dei filmati di Formula 1 degli anni '70. C'erano le macchine che facevano i salti!

A volte purtroppo li facevano anche i cristiani che ci stavano dentro Il duello di Dijon è entrato nella storia dello sport anche perchè "finì bene", se uno dei due andava per aria (e a prendersi a ruotate può capitare) non so come sarebbe stato ricordato.

A livello di sicurezza le corse di oggi sono un altro mondo, l'agonismo non si può barattare con la sicurezza. Basta guardare le immagini sopra, qualche rete, guardrail, niente vie di fuga, meccanici in pista già a due giri dalla fine... da questo punto di vista meglio oggi al 100%
E comunque come ho già scritto non è l'uso dei compositi a rendere la F1 di oggi quella che è, ma elettronica e soprattutto aerodinamica. Sull'elettronica credo sia difficile tornare indietro, ma sull' aerodinamica (che serve a quasi niente nella produzione di serie) si potrebbe intervenire, se lo si volesse.

...e con questo chiudiamo l'OT F1

 

[GyG]

ciao raga, vorrei sapere cosa può succedere se stringendo troppo la piega manubrio in carbonio, ho sentito un ...pac...e la curva nuova si è ...ammaccata..., la devo buttare e prenderne una nuova o posso utilizzarla, non si può riparare, temo di conoscere la risposta

E' successo anche a me stringendo troppo i comandi (ho scoperto a malincuore che non vanno stretti a 5NM, ho usato la chiave dinamometriche). Ho aperto anche un nuovo post; guada qui http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=185742