Consiglio prima Trail

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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africatwin78

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allora mi allaccio anche a freesby con il quale concordo il fatto che in salita paghi un po rispetto alla Oiz ma ti dico che con la LT rispetto per dire alla stumpjumper alloy 2022 che avevo prima la occam è un missile.. ma rispetto anche alla transition sentinel al 2021 o alla nuova Spectral CF8 mullet di amici.
quello che paghi rispetto alla rajon e alle altre è una geometria non così aggressiva e discesistica, poco plush come si dice, ma da vera trail bike, molto agile ma poco schiacciasassi sul veloce.
Ad andature moderate è una bici fantastica, agile in curva, perfetta anche per salti , drop e lento tecnico con ottimi freni che ispirano fiducia e anche con bel gommone da 2,5 all anteriore un peso eccezionale.

per i prezzi conta che in rete la occam m10 Lt 2022 (uguale a 2021-2023) trovi ancora qualcosa in rete (vedo a 3700 nuova) fai le tue valutazioni sullo stato del mezzo, valuta anche la M30 con fox Performance e ammo ad aria, che va da dio ugualmente per il tipo di bici.

per il discorso SL con 150 valuta la occam del 2020 (penso non avesse distinzioni tra sl-lt) mi pare che era gia 150-140 stesse geo

l'ideale sarebbe la Nuova occam 2024 che sulla carta adesso ha geometrie molto più aggresive mantenendo il peso e la filosovia della vecchia. (conta che la SL 2024 140mm ha le geom . della LT 2022 150mm)

grazie del parere....
quando presi la Oiz avevo valutato anche la Occam ( il modello attuale 2024 non era ancora stato presentato ).
Il mio meccanico di fiducia mi aveva un pò smontato dicendo che avrei patito utilizzandola dalle parti in cui vivo ( ai piedi dell'appenino emiliano ) dove si in effetti una XC ti basta per fare praticamente tutto quello che c'è.

Ero poi arrivato sulla LT perchè anche io avevo visto che come geometrie la nuova Occam = Vecchia LT.
Grazie ancora
 

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grazie del parere....
quando presi la Oiz avevo valutato anche la Occam ( il modello attuale 2024 non era ancora stato presentato ).
Il mio meccanico di fiducia mi aveva un pò smontato dicendo che avrei patito utilizzandola dalle parti in cui vivo ( ai piedi dell'appenino emiliano ) dove si in effetti una XC ti basta per fare praticamente tutto quello che c'è.

Ero poi arrivato sulla LT perchè anche io avevo visto che come geometrie la nuova Occam = Vecchia LT.
Grazie ancora
Sei sicuro che sia del mestiere il tuo meccanico? Perché ai piedi dell’Appennino tosco emiliano ci sono tantissimi trail anche tendenti all’enduro spinto.. sia nel bolognese che nel modenese e reggiano ;-)
 
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Sei sicuro che sia del mestiere il tuo meccanico? Perché ai piedi dell’Appennino tosco emiliano ci sono tantissimi trail anche tendenti all’enduro spinto.. sia nel bolognese che nel modenese e reggiano ;-)
si appunto, io sono di bologna e dalle nostre parti ci sono giri per tutte le categorie. Non so dove stai ma Medelana /vergatio/ labante sono belle tecniche come zone .
Appena valichi in toscana al morello e al senario c'è da divertirsi con le bici da trail , non dico con l'enduro perchè per la tecnicità delle discese è spesso eccessiva e paghi in salita.
 
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africatwin78

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... adesso spezzo una lancia a favore del mio meccanico :-) che sicuramente ha una sua interpretazione della cosa. Sono di Modena.
Il concetto è che avendo una famiglia le uscite nel WE non possono essere sempre gite in cui stare fuori tutto il giorno,
chi di voi ha famiglia avrà già capito. :discuss: .....
I posti che dite voi li conosco ma a meno di non fare 1h/2h di bici e basta significa stare fuori tutto il giorno e non è sempre possibile.

Ora, per la mia visione attuale di bici potessi tornare indietro prenderei una Occam ( o trail in generale ) senza dubbi.
 

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... adesso spezzo una lancia a favore del mio meccanico :-) che sicuramente ha una sua interpretazione della cosa. Sono di Modena.
Il concetto è che avendo una famiglia le uscite nel WE non possono essere sempre gite in cui stare fuori tutto il giorno,
chi di voi ha famiglia avrà già capito. :discuss: .....
I posti che dite voi li conosco ma a meno di non fare 1h/2h di bici e basta significa stare fuori tutto il giorno e non è sempre possibile.

Ora, per la mia visione attuale di bici potessi tornare indietro prenderei una Occam ( o trail in generale ) senza dubbi.
Se abiti in centro a Modena a meno di non prendere la macchina le colline non sono troppo vicine in effetti, ma una volta raggiunte le prime colline ci sono diversi sentieri endureggianti, io sto a Fiorano e a 25 minuti di pedalata ci sono già i primi trail belli ripidi e tecnici.. appena passato il secchio c’è la zona del postino etilico che anche lei é bella divertente anche lì una oiz mi sembra decisamente limitata, insomma anche senza spostarsi troppo sulle prime colline c’è di che divertirsi, poi chiaro che avendo tempi si sale e c’è tanto altro.. chiaro che se devi partire in bici da Modena e farti tutto il tiepido Gino alle colline allora in effetti meglio una XC perché diventa lunga se no (poi con una trail si fa lo stesso senza morire é..)
 

africatwin78

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Se abiti in centro a Modena a meno di non prendere la macchina le colline non sono troppo vicine in effetti, ma una volta raggiunte le prime colline ci sono diversi sentieri endureggianti, io sto a Fiorano e a 25 minuti di pedalata ci sono già i primi trail belli ripidi e tecnici.. appena passato il secchio c’è la zona del postino etilico che anche lei é bella divertente anche lì una oiz mi sembra decisamente limitata, insomma anche senza spostarsi troppo sulle prime colline c’è di che divertirsi, poi chiaro che avendo tempi si sale e c’è tanto altro.. chiaro che se devi partire in bici da Modena e farti tutto il tiepido Gino alle colline allora in effetti meglio una XC perché diventa lunga se no (poi con una trail si fa lo stesso senza morire é..)

... io a Fiorano ci lavoro :-) :-) ... infatti con la Oiz vado in Porno, Castello montegibbio.. e simili in pausa pranzo..
Nel WE spazio ovunque ( sempre ahimè con la bici in auto ).
Il punto è che in qualche modo vengo giù ma mi piacerebbe appunto avere qualcosa per provare ad aumentare il ritmo con più sicurezza... perchè come si dice l'appetito vine mangiando .... ;-)
 
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... io a Fiorano ci lavoro :-) :-) ... infatti con la Oiz vado in Porno, Castello montegibbio.. e simili in pausa pranzo..
Nel WE spazio ovunque ( sempre ahimè con la bici in auto ).
Il punto è che in qualche modo vengo giù ma mi piacerebbe appunto avere qualcosa per provare ad aumentare il ritmo con più sicurezza... perchè come si dice l'appetito vine mangiando .... ;-)
Il primo giro in porno lo ho fatto con la rockrider st560 (mi sembra si chiamasse) con calma sono comunque arrivato in fondo.. ma per divertirti obiettivamente servono delle bici più cicciotte ;-)
Ci sta l’idea di passare a una bici tipo la occam, non serve certo un’endurona da 180 mm per divertirsi, ma non é nemmeno vero che c’è solo roba da XC/marathon in zona..
 
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Ciao a tutti, riuppo questa mia discussione ponendovi un nuovo quesito.
Tra le possibilità potrei inserire una Cube Stereo 150 C o è un'opzione troppo spinta verso l'enduro?
Come stiamo messi a pedalabilità?
 

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il segmento è quello della trail 150, ha geometrie un po più discesistiche la nuova one55 , mentre il modello precedente più simili alla occam, i pesi sono molto simili al top di gamma quindi direi che la scelta è più o meno equivalente, però non avendola provata posso darti un giudizio solo sulla occam che ha un ottima pedalabilità.
La differenza sostanziale la fanno i copertoni comunque... se vuoi fare tanti km devi metterli poco tassellati, io ho la coppia maxxis dhf 2,5 e dissector 2,4 di serie e mi ci trovo molto molto bene a nel rapporto scorrevolezza-tenuta sul rotto però rendono sicuramente più su sterrato che su asfalto nei trasferimenti, sono comunque dei gommoni, una occam con dei 2,35 più tranquilli cambia carattere.
 
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il segmento è quello della trail 150, ha geometrie un po più discesistiche la nuova one55 , mentre il modello precedente più simili alla occam, i pesi sono molto simili al top di gamma quindi direi che la scelta è più o meno equivalente, però non avendola provata posso darti un giudizio solo sulla occam che ha un ottima pedalabilità.
La differenza sostanziale la fanno i copertoni comunque... se vuoi fare tanti km devi metterli poco tassellati, io ho la coppia maxxis dhf 2,5 e dissector 2,4 di serie e mi ci trovo molto molto bene a nel rapporto scorrevolezza-tenuta sul rotto però rendono sicuramente più su sterrato che su asfalto nei trasferimenti, sono comunque dei gommoni, una occam con dei 2,35 più tranquilli cambia carattere.
concordo sul discorso gomme... inoltre per ogni specialità le bici delle varie marche si differenziano davvero poco considerando che tolto il telaio i componenti sono sempre quelli che girano....

se posso osare , forse le bici con ammo posteriore non verticale come ad esempio Occam, HT, Specy, tendono a bobbare meno che a mio giudizio è il difetto maggiore che una bici può avere quando si ricerca la pedalabilità... e direi in questo caso su terreni molto compatti.
Infatti se vai sullo scassato lo scenario cambia parecchio e quindi non è detto che la posizione dell'ammo sia la vera discriminante

cmq, escludendo progetti cannati ( che non conosco ) uno le bici deve ad un certo punto rischiare e provarle sulle sue gambe.
Anche io guardo mille recensioni e cerco di informarmi al massimo prima di un acquisto ma leggo e guardo prove di persone con esperienza e sensibilità totalmente superiori rispetto a me
 
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Io prima di passare da front XC a Occam con 150 di escursione (o simili) cercherei di provare la bici su un giro tipico per capire se e' la bici che fa al tuo caso. Personalmente se uno non fa park una full XC moderna con 120 di escursione e telescopico copre il 99% delle esigenze e rimane ancora pedalabile.
 
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Io prima di passare da front XC a Occam con 150 di escursione (o simili) cercherei di provare la bici su un giro tipico per capire se e' la bici che fa al tuo caso. Personalmente se uno non fa park una full XC moderna con 120 di escursione e telescopico copre il 99% delle esigenze e rimane ancora pedalabile.
ma si anche perchè poi se adatti l'andatura alla bici vieni cmq giù... uno non può pretendere di farci dei salti o mega scassato a cannone con una xc
 

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concordo sul discorso gomme... inoltre per ogni specialità le bici delle varie marche si differenziano davvero poco considerando che tolto il telaio i componenti sono sempre quelli che girano....

se posso osare , forse le bici con ammo posteriore non verticale come ad esempio Occam, HT, Specy, tendono a bobbare meno che a mio giudizio è il difetto maggiore che una bici può avere quando si ricerca la pedalabilità... e direi in questo caso su terreni molto compatti.
Infatti se vai sullo scassato lo scenario cambia parecchio e quindi non è detto che la posizione dell'ammo sia la vera discriminante

cmq, escludendo progetti cannati ( che non conosco ) uno le bici deve ad un certo punto rischiare e provarle sulle sue gambe.
Anche io guardo mille recensioni e cerco di informarmi al massimo prima di un acquisto ma leggo e guardo prove di persone con esperienza e sensibilità totalmente superiori rispetto a me
vero il discorso dell ammo più orizzontale in linea con il tubo tende a bobbare meno, alcuni sono più plush in discesa (stumpjumepr) ma leggermente meno supportivi in salita, viceversa per la Occam
 
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Riuppo perché mi trovo ad un bivio.
Sto valutando una Occam H30 2023 ed una Spectral CF7 sempre del 2023.



Occam con 140/140 mentre la Spectral con 140/125.

Occam con sterzo leggermente più chiuso (66° a fronte dei 64,5° della Spectral), sella Occam a 77° a fronte dei 76°.

Montaggi ovviamente differenti come vedete nelle schede.

Un bici nuova, l'altra in condizioni praticamente perfette, usata pochissimo.

A parità esatta di prezzo, quale prendereste?
 

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Sto valutando una Occam H30 2023 ed una Spectral CF7 sempre del 2023.



Occam con 140/140 mentre la Spectral con 140/125.

Occam con sterzo leggermente più chiuso (66° a fronte dei 64,5° della Spectral), sella Occam a 77° a fronte dei 76°.

Montaggi ovviamente differenti come vedete nelle schede.

Un bici nuova, l'altra in condizioni praticamente perfette, usata pochissimo.

A parità esatta di prezzo, quale prendereste?
Hai tralasciato la cosa più importante, “cosa vuoi farci con la bici” ? ;-)
 

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Hai tralasciato la cosa più importante, “cosa vuoi farci con la bici” ? ;-)

L'ho scritto nel primo post ma riaggiorno.:mrgreen:

Alpi e Prealpi con trail non esagerati. Giri da 40/60 km con max. fino a 1000 mt di dislivello, Discese non troppo scassate e non a vita persa.
Bici pedalabile perché se voglio arrivare in cima per fare poi discesa, ce la devo portare su con le mie gambe.:-)
Pure anche un po' di collina se ho poco tempo infrasettimanale.
 
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