Test Santa Cruz Tallboy: addio VPP, ma è veramente un problema?

  • Creatore Discussione marco
  • Data di inizio
  • Watchers 17

Aerre

Biker Aestheticus
1/6/19
244
191
0
36
Gallia Transalpina
www.instagram.com
Bike
Last Cinto V2
Il vpp ha la caratteristica di far arrettrare la ruota nel movimento scaricando parte della forza in una componente orizzontale che aiuta a smorzare e far sentire più morbida ed efficace la sospensione.
Il classico sentire la ruota sgonfia quando la si prova per la prima volta.
Inoltre la costruzione in se con molti vincoli ( perni) e il carro chiuso a triangolo gli da una rigidezza laterale elevata.

L'horst è un po meno discesistico e offre una leggerezza e semplicità di costruzione maggiore. E cosa non da poco lo si trova su bici che costano la metà e sono comunque valide e rifinite.

Mi piacciono e possiedo bici con i due sistemi ( che per me sono i migliori assieme al dwlink).
La vecchia tallboy l avevo anche considerata nell ultimo acquisto.
Questa non riesco proprio a farmela piacere.
Però sarei molto curioso di provarla.
vorrei vedere se è veramente un horst "rivisto" o se è semplicemente fuffa commerciale.
Potrebbe anche essere che con queste caratteristiche si abbini meglio alla categoria e la renda un po’ più vivace, però chiaramente sono sfumature di grigio, dipende se si preferisca un’escursione piú bassa ma schema che assorbe di più, oppure prenderla dall’altro lato e avere più escursione ma uno schema più vivace. A livello estetico invece penso anch’io che questa nuova abbia perso un po’ di carattere e personalità
 

Aerre

Biker Aestheticus
1/6/19
244
191
0
36
Gallia Transalpina
www.instagram.com
Bike
Last Cinto V2
per me possono farla anche monocross la sc e dire che é il meglio. Mi chiedo perché siano passati al 4bl ora e non prima. Che poi sulla Vala hanno cambiato schema di sospensione e ci siamo dati piú o meno delle motivazioni che, vabbé: é lineare ma con il flipchip low diventa piú progressiva.

A me suona cosí: fino a ieri abbiamo detto che il vpp funzionava benissimo. Oggi peró ci accorgiamo che é meglio usare uno schema differente... Eh grazie! la tallboy é uguale ad altri prodotti (esattamente uguale) quindi perché uno dovrebbe prenderla se non per un fattore puramente estetico personale? Pealtro fidandosi di un marchio che ieri decantava il vpp come schema migliore possibile (nel mentre in cui altri marchi giá proponenvano quello che SC adotta ora?)

O era marketing prima o lo é adesso. Oppure é tutta fuffa!
Difficile da sapere ovviamente, però a SC rimane (a detta di altri perché io non ne ho mai posseduta una, le ho solo provate in varie occasioni) un’ottima qualità costruttiva, garanzie su telaio e componenti che funzionano, sostituzione cuscinetti gratuita ogni anno. Non sono comunque cose insignificanti. Come ha fatto qualcuno si può anche aspettare a prendere il telaio e montarlo come si vuole, spendendo meno
 
  • Mi piace
Reactions: Badorx

lorenzom89

Biker paradisiacus
23/10/10
6.748
9.238
0
emilia romagna
Visita sito
Bike
mtb
Uso tutte le settimane le mie due santa cruz del 2017, unico proprietario e rimarrò unico proprietario divertentissime, la qualità serve !
Se è così sei un grande, però io se provo una mtb del 2017 e poi ne provo una del 2026 c'è un abisso, se voglio spingermi a certe prestazioni sia in salita che in discesa è indubbio che le bici moderne diano una grossissima mano rispetto alle vecchie.

Bisognerebbe non avere smartphone, pc, tv, girare sempre da soli e non sapere che c'è roba che va meglio, un po' come quel soldato giapponese rimasto in trincea 40 anni dopo la fine della seconda guerra mondiale perché non sapeva che fuori era tutto finito.
 

Niko9

Biker marathonensis
23/11/12
4.141
1.022
0
Visita sito
Bike
Senza motore
Se è così sei un grande, però io se provo una mtb del 2017 e poi ne provo una del 2026 c'è un abisso, se voglio spingermi a certe prestazioni sia in salita che in discesa è indubbio che le bici moderne diano una grossissima mano rispetto alle vecchie.

Bisognerebbe non avere smartphone, pc, tv, girare sempre da soli e non sapere che c'è roba che va meglio, un po' come quel soldato giapponese rimasto in trincea 40 anni dopo la fine della seconda guerra mondiale perché non sapeva che fuori era tutto finito.
La mia hightower lt presa a settembre 2017 va strabene a confronto con la mia hightower v3 2023 (entrambe XXL) la lt è più divertente più agile e l’anteriore più sincero, meno capace sul ripido vero e meno stabile sul veloce. Se ti devo dire con quale mi diverto di più ti dico LT con quale scendo più veloce v3.
Tallboy 3 xxl press s settembre 2017 una bici da xc in salita e discesa, mi piace ma rispetto alla mia tallboy 5 xxl 2023 non si può fare il paragone (come voler confrontare la epic con lá stumpjumper per capirsi) però settimana scorsa ho usato volentieri la tallboy 3 ..
quindi non posso dire che sono bici da liberarsene, anzi
 
  • Mi piace
Reactions: lorenzom89

lorenzom89

Biker paradisiacus
23/10/10
6.748
9.238
0
emilia romagna
Visita sito
Bike
mtb
La mia hightower lt presa a settembre 2017 va strabene a confronto con la mia hightower v3 2023 (entrambe XXL) la lt è più divertente più agile e l’anteriore più sincero, meno capace sul ripido vero e meno stabile sul veloce. Se ti devo dire con quale mi diverto di più ti dico LT con quale scendo più veloce v3.
Tallboy 3 xxl press s settembre 2017 una bici da xc in salita e discesa, mi piace ma rispetto alla mia tallboy 5 xxl 2023 non si può fare il paragone (come voler confrontare la epic con lá stumpjumper per capirsi) però settimana scorsa ho usato volentieri la tallboy 3 ..
quindi non posso dire che sono bici da liberarsene, anzi
Ok tu sei innamorato di santa ma ricordati che santa non è innamorata di te :mrgreen: , continua a sfornare nuovi modelli dicendo che sono molto meglio di quelli di prima.

Le bici non sarebbero mai da liberarsene, se potessi rivorrei tutte le 15/20 bici che ho venduto nella mia vita per prendere altre nuove o altre usate, il problema è che lì per lì quei 1/2/3000 euro che prendi fanno comodo e il garage non è infinito (almeno il mio).
Nel mio caso comunque la bici nuova, rispetto alla vecchia venduta, è sempre andata meglio.
 

Niko9

Biker marathonensis
23/11/12
4.141
1.022
0
Visita sito
Bike
Senza motore
Ok tu sei innamorato di santa ma ricordati che santa non è innamorata di te :mrgreen: , continua a sfornare nuovi modelli dicendo che sono molto meglio di quelli di prima.

Le bici non sarebbero mai da liberarsene, se potessi rivorrei tutte le 15/20 bici che ho venduto nella mia vita per prendere altre nuove o altre usate, il problema è che lì per lì quei 1/2/3000 euro che prendi fanno comodo e il garage non è infinito (almeno il mio).
Nel mio caso comunque la bici nuova, rispetto alla vecchia venduta, è sempre andata meglio.
Ho avuto 13 mtb che ho sempre rivenduto prima di arrivare in Santa Cruz , dopo le ho sempre tenute.
Si ,sono un caso particolare, martedì alle 15 ho ordinato il telaio tallboy 6 dopo poche ore dalla presentazione. Posto non ce l’ho, infatti le ripongo lentamente ad incastro come un tetris. Sfornando nuovi modelli mi cattura, fosse stato un aggiornamento vpp della tallboy 5 non l’avrei comprata, proprio perché è cambiata l’ho presa senza pensarci.
 
  • Mi piace
Reactions: Badorx and g.f.

g.f.

Biker marathonensis
28/1/18
4.216
1.577
0
Pinerolo
Visita sito
Bike
YT Jeffsy AL 2018 29"; Santa Cruz Tallboy v5 cc 2023 (custom build); gravel Spcycle G058 (custom build)
Ho avuto 13 mtb che ho sempre rivenduto prima di arrivare in Santa Cruz , dopo le ho sempre tenute.
Si ,sono un caso particolare, martedì alle 15 ho ordinato il telaio tallboy 6 dopo poche ore dalla presentazione. Posto non ce l’ho, infatti le ripongo lentamente ad incastro come un tetris. Sfornando nuovi modelli mi cattura, fosse stato un aggiornamento vpp della tallboy 5 non l’avrei comprata, proprio perché è cambiata l’ho presa senza pensarci.
Se posso chiederti per curiosità, il telaio l'hai preso online o in negozio? A prezzo di listino?
 

mattew85spectralex7

Biker serius
22/11/16
299
256
0
Genova
Visita sito
Bike
Trek slash 9.8
Sono da 2 anni possessore di una SC tallboy ma da sempre estimatore del marchio Californiano ….nel 2018 sono stato in vacanza negli US ed ho avuto il piacere di visitare lo stabilimento e di fare un test bike sui trail locali…
Quando finalmente ho ceduto alla voglia di comprarne una la mia scelta è stata parecchio influenzata dal sistema VPP e dai suoi cuscinetti oversize con ingrassaggio mai visti su altra mtb.
Effettivamente sulla tallboy 5 faccio fatica a sfruttare tutta la corsa al posteriore ….
 

Badorx

Biker perfektus
7/4/12
2.682
2.280
0
Trentino
Visita sito
Bisognerebbe non avere smartphone, pc, tv, girare sempre da soli e non sapere che c'è roba che va meglio, un po' come quel soldato giapponese rimasto in trincea 40 anni dopo la fine della seconda guerra mondiale perché non sapeva che fuori era tutto finito.
Ma no dai, io uso la stessa Nomad dal 2019, l'ho desiderata tantissimo perché rappresentava quello che volevo da una bici e ha rispettato le aspettative. La prima volta che ho iniziato a pensare di cambiarla è stato con la nuova Bronson, dunque l'anno scorso. Dipende da quello che uno fa, secondo me se uno gira in ottica gare allora il tuo ragionamento calza a pennello. Se una gira in ottica fun può benissimo tenere la bici tanti anni, sempre che la bici lo permetta e soddisfi tutto lo spettro di utilizzo.
Poi se uno ha possibilità di cambiare ogni volta che parte la scimmia e può permetterselo non c'è niente di male lo stesso, anzi! Ma non è che sia così necessario.
 

mattew85spectralex7

Biker serius
22/11/16
299
256
0
Genova
Visita sito
Bike
Trek slash 9.8
Ho avuto 13 mtb che ho sempre rivenduto prima di arrivare in Santa Cruz , dopo le ho sempre tenute.
Si ,sono un caso particolare, martedì alle 15 ho ordinato il telaio tallboy 6 dopo poche ore dalla presentazione. Posto non ce l’ho, infatti le ripongo lentamente ad incastro come un tetris. Sfornando nuovi modelli mi cattura, fosse stato un aggiornamento vpp della tallboy 5 non l’avrei comprata, proprio perché è cambiata l’ho presa senza pensarci.
Quindi se non ho capito male hai già 2 tallboy ed una in fase di assemblaggio…chi meglio di te potrà darci un feedback sulla differenze….
 
  • Mi piace
Reactions: Badorx and Niko9

Riz 73

On trail
26/10/12
3.020
10.130
0
Cuneo
Visita sito
Bike
Ragley Big Al e Cube Stereo
Per me è un problema. Sicuramente dovrò spiegare a tutti biker sbigottiti che incontro per i sentieri, che non è una SC tarocca, ma che dopo mille mila prove SC reputa il giunto Horst migliore del VPP per 130mm di escursione. Troppa fatica non la compro :))): :))): :specc:
 

ginelio

Biker popularis
12/2/08
47
12
0
EMPOLI
Visita sito
Bike
Liteville 301
visivamente sembra una Canyon qualsiasi. Il problema non è se il giunto Horst funziona o meno, penso che ormai sia assodato che si tratta di un sistema che funziona benissimo, è semplice e garantisce grande rigidità. Il problema è avere magnificato altri sistemi come il VPP per anni, facendo credere che erano i migliori in assoluto, per poi virare come tutti sul giunto horst, dopo che il brevetto di specialized è arrivato al termine
 
  • Mi piace
Reactions: DANY 67

AxelMTB

Biker perfektus
22/9/10
2.753
2.264
0
Lecco
Visita sito
Bike
Neuron CF9 2024
visivamente sembra una Canyon qualsiasi. Il problema non è se il giunto Horst funziona o meno, penso che ormai sia assodato che si tratta di un sistema che funziona benissimo, è semplice e garantisce grande rigidità. Il problema è avere magnificato altri sistemi come il VPP per anni, facendo credere che erano i migliori in assoluto, per poi virare come tutti sul giunto horst, dopo che il brevetto di specialized è arrivato al termine
Quale Canyon ha L'ammo in quella posizione?... tipo la Neuron del 2018
cmq quoto: il problema è avere magnificato altri sistemi come il VPP per anni
guarda il caso, dopo che il brevetto di specialized è arrivato al termine

o probabilmente... serviva cambiare le carte in tavola per una rinfrescata generale.
Magari un tizio al tavolo dei manager avrà detto anche : "ma va così tremendamente bene il vpp..:"
e un altro a afianco: "ssshhhh... teniamo sta cacata 3/4 anni e poi ce ne usciamo col vvp2 next gen more pauerfullll"
 

maurotodesco

Biker novus
30/9/09
17
2
0
quartusant'elena
Visita sito
Ho visto il video. Ho una tall boy v4 130x120, telaio cc, montata con ruote in alluminio (no reserve), pike, e deluxe ultimate con piggy (da me installato), freni hope, dhrII 2.40 all'anteriore e dissector 2.40 al posteriore. Quindi montata per fare tutto, non per essere leggera. Peso finale 14.00kg con pedali flat non esoterici. In discesa per quello che ho visto nel video si riesce a fare almeno altrettanto, oserei dire tranquillamente qualcosa oltre. Se poi salga peggio quello non posso dirlo. In merito all'aspetto progressività devo dire che quella della tall boy v4 (ovvero con vpp) è per me benedetto. 120mm che in ogni condizione (salti inclusi) non fanno mai fondo corsa. Non voglio dire che sia meglio o peggio di questa ultima ma per quello che ho visto nel video posso tranquillamente dire che con la mia non si possa fare meno, anzi. Se poi per farlo meglio sia in salita che in discesa serva la nuova, questo lo potrei affermare solo dopo aver provata quest'ultima. Magari anche a parità di montaggio. Sicuramente a livello estetico e di appeal, a mio giudizio, ha perso tantissimo.
concordo per appeal e estetica , sembra una qualsiasi marca di bici, il vpp esteticamente era fighissimo