allenamento in palestra, quest'anno provo così...

enzo.t78

Biker serius
10/3/09
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Ecco questo non sarebbe un buon allenatore!
Un buon allenatore deve seguire il tuo svilupo, analizzarti, vedere i tuoi punti deboli e curarli in modo da ottenere un risultato uniforme. Ci sono muscoli che sviluppano nell' immediato ed altri più difficili da far lavorare e questo a sua volta varia da soggetto a soggetto. L' allenamento è individuale, quindi o hai anni di esperianza o hai bisogno di qualcuno che ti segua. I migliori allenatori che ho avuto li ho conosciuti x sentito dire:
chiedi in giro ad amici colleghi ci sarà qualchuno che lavora in palestra x passione e non solo x lo stipendio!

E' questo che mi preoccupa.. perché l'impressione che ho è che in palestra uno ti faccia una scheda e poi più basta..
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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Non è una scheda nel vero senso della parola perché me la sono fatta io da solo :)

In fondo il mio obiettivo non era tanto mettere su massa, quanto.. beh, sì, diciamo avere prestazioni migliori in sella alla bici. Ed è per questo che avevo puntato su meno peso e più ripetizioni.. ma mi aspettavo comunque di vedere il mio corpo cambiare.

Un mese fa circa avevo preso le misure di braccio (intorno al bicipite), avambraccio, petto e vita.. ieri, poi, ho ripetuto l'operazione.. per braccio e avambraccio c'è stato un aumento della circonferenza di 1cm, sulla vita è rimasto identico, al petto di circa 3cm.. (misurazioni fatte così un po' a caso) come vedi, un minimo di aumento c'è stato, ma troppo poco..

Se facessi breve, intenso, con poco recupero mi aumenterebbe la massa, immagino.. ma anche le prestazioni?

Lo so che è difficile senza vedermi.. sono un po' un mingherlino, alto 1.69, peso 59kg circa e di corporatura magra, direi.. Dogo m'ha visto :-)

E di iscrivermi in palestra cosa ne pensate? Non c'è rischio che sia un pacco?


Masa: ti conosco di persona e sei un ragazzo intelligente.
Dopo aver parlato anche di argomenti extra-bici, mi posso permettere questa domanda:"ma tu, nella tua vita, hai visto risultati in qualche mese in un qualche ambito ti sia cimentato?".

Io, personalmente, no (laurea, body building, thai boxe, DH....sono tutti "ambiti" dove i risultati sono venuti fuori con il tempo)...tranne quando ho vinto 5€ al gratta e vinci....

I tuoi obiettivi sono già buoni se si considera il poco tempo impegnato.

La palestra: è strettamente consigliata.

MASA: ti ho già scritto un bel pò di consigli...segui quelli...non fare come quando hai iniziato a praticare FR...che dopo 2mesi volevi fare quello che facevano quelli che girano da anni :-)
 

Masatomo

Biker perfektus
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:)

Già.. devo smetterla..

Sono andato a vedere la palestra sotto casa.. €195 per tre mesi.. ed il tizio m'è sembrato serio.

Proverò, anche solo per avere un'impostazione giusta perché così, in casa, senza nessuno che mi guarda, chissà se sto facendo i movimenti giusti..

Adesso vado a comprare un gratta e vinci..
 
C

cristianale

Ospite
Lo so che è difficile senza vedermi.. sono un po' un mingherlino, alto 1.69, peso 59kg circa e di corporatura magra, direi.. Dogo m'ha visto :-)

ma scusa, hai la fortuna di essere magro e "poco ingombrante" direi che che hai la corporatura da biker elite'....che ti frega di metter su' massa, se vuoi migliorare le tue performance (non so se fai gare cme me' xc) spakkati con uscite in bike con ripetute sfr ecct.. o meglio affidati a tabelle personalizzate x i tuoi fini e fregatene della massa muscolare.....io sono 173 x 64 kg,non ho massa ,ma ti posso assicurare che in gara svernicio molti biker palestrati con quadricipidi da paura; Fidati! abbiamo la fortuna di essere piccoli e leggeri e x questa passione "siamo fatti a pennello".....se poi vuoi fare il figo con le tipe,beh, questa e' un altra storia:duello:
 

BuckJack

Biker ciceronis
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Lo so che è difficile senza vedermi.. sono un po' un mingherlino, alto 1.69, peso 59kg circa e di corporatura magra, direi.. Dogo m'ha visto :-)

ma scusa, hai la fortuna di essere magro e "poco ingombrante" direi che che hai la corporatura da biker elite'....che ti frega di metter su' massa, se vuoi migliorare le tue performance (non so se fai gare cme me' xc) spakkati con uscite in bike con ripetute sfr ecct.. o meglio affidati a tabelle personalizzate x i tuoi fini e fregatene della massa muscolare.....io sono 173 x 64 kg,non ho massa ,ma ti posso assicurare che in gara svernicio molti biker palestrati con quadricipidi da paura; Fidati! abbiamo la fortuna di essere piccoli e leggeri e x questa passione "siamo fatti a pennello".....se poi vuoi fare il figo con le tipe,beh, questa e' un altra storia:duello:
Infatti, credo che sia l'uovo di colombo per questo sport. Per voi non c'è da fare altro che potenziare e non "massare"!
 

enzo.t78

Biker serius
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Già...peccato che la mtb non è solo quadricipidi!
Cmq a quanto ho capito il suo obbiettivo non è mettere massa, ma migliorare le performance, o sbaglio?

Lo so che è difficile senza vedermi.. sono un po' un mingherlino, alto 1.69, peso 59kg circa e di corporatura magra, direi.. Dogo m'ha visto :-)

ma scusa, hai la fortuna di essere magro e "poco ingombrante" direi che che hai la corporatura da biker elite'....che ti frega di metter su' massa, se vuoi migliorare le tue performance (non so se fai gare cme me' xc) spakkati con uscite in bike con ripetute sfr ecct.. o meglio affidati a tabelle personalizzate x i tuoi fini e fregatene della massa muscolare.....io sono 173 x 64 kg,non ho massa ,ma ti posso assicurare che in gara svernicio molti biker palestrati con quadricipidi da paura; Fidati! abbiamo la fortuna di essere piccoli e leggeri e x questa passione "siamo fatti a pennello".....se poi vuoi fare il figo con le tipe,beh, questa e' un altra storia:duello:
 

DOGO

Biker delirius tremens
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ma scusa, hai la fortuna di essere magro e "poco ingombrante" direi che che hai la corporatura da biker elite'....che ti frega di metter su' massa, se vuoi migliorare le tue performance (non so se fai gare cme me' xc) spakkati con uscite in bike con ripetute sfr ecct.. o meglio affidati a tabelle personalizzate x i tuoi fini e fregatene della massa muscolare.....io sono 173 x 64 kg,non ho massa ,ma ti posso assicurare che in gara svernicio molti biker palestrati con quadricipidi da paura; Fidati! abbiamo la fortuna di essere piccoli e leggeri e x questa passione "siamo fatti a pennello".....se poi vuoi fare il figo con le tipe,beh, questa e' un altra storia:duello:

ahaha...per alcuni versi il tuo intervento è fikizzimo, per altri meno :-)

Domanda: pratichi DH?Le sverniciate sono in DH?
Perchè le finalità di Masa sarebbero orientate a guadagnare in prestazioni in ambito DH: ti assicuro che nei 4' si devono sviluppare doti molto diverse da quelle necessarie per una mezzofondo.
Infatti, credo che sia l'uovo di colombo per questo sport. Per voi non c'è da fare altro che potenziare e non "massare"!

MAsa vuole migliorare nelle discipline gravity.
 

]3lizzard

Biker popularis
Se vuoi un allenamento che ti sia anche utile nel DH credo dovresti lavorare sulla resistenza (cosa che stavi già facendo), agilità, forza esplosiva.
è un lavoro basato molto sulla qualità e tempi di esecuzione. Il peso resta relativo. Anche visivamente non sono sicuri grandi risultati se non quelli di definizione (buttala via... :D)

Assolutamente necessario consultare un bravo preparatore come detto. Purtroppo in palestra quasi sempre o non sono così preparati o sono molto poco attenti :|
 

DOGO

Biker delirius tremens
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Per fortuna Masa conosce me... :-)

E' necessaria una base aerobica (Fondo lungo) ed anaerobica alattacida (palestra: forza massimale) importante, in modo da poter arrivare con un buon "bagaglio" fisico al momento (gennaio) in cui risulta utile/necessario implementare una successiva fase di "trasformazione" (sia delle capacità aerobiche di fondo, sia di quelle anaerobiche alattacide).

In realtà la fase di trasformazione inizia già dopo 2/3 mesi di preparazione aerobica di base, attraverso allenamenti che puntino a sviluppare il "fondo acquisito" nella direzione della Potenza Aerobica e del massimo consumo di ossigeno (VO2Max).

Le discipline gravity si contrattistinguono per essere attività acicliche, dove la componente anaerobica lattacida (forza resistente) è l'obiettivo ultimo da sviluppare (non in termini di importanza, ma di risultato finale).

Il fatto è che per avere un'ottima capacità anaerobica lattacida (scaricare a terra potenza per il tempo utile), occorre avere:
- una buona forza massimale (cilindrata del motore)
- una buona potenza aerobica (alti giri del motore)
- una discreta VO2max (grande portata di benzina)

Per avere una buona potenza aerobica ed una discreta VO2max, occorre aver prima sviluppato una buona resistenza aerobica di base (motore in grado di funzionare per migliaia di km).

Tra parentesi semplici metafore automobilistiche :-)
 

BuckJack

Biker ciceronis
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Appiedato
ahaha...per alcuni versi il tuo intervento è fikizzimo, per altri meno :-)

Domanda: pratichi DH?Le sverniciate sono in DH?
Perchè le finalità di Masa sarebbero orientate a guadagnare in prestazioni in ambito DH: ti assicuro che nei 4' si devono sviluppare doti molto diverse da quelle necessarie per una mezzofondo.


MAsa vuole migliorare nelle discipline gravity.
Sorry!!!!
Non avevo tenuto conto della disciplina DH... :nunsacci:
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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Considera che cambia radicalmente tutto, tra Xc e Dh c'è più differenza che tra BDC e Xc, soprattutto per il fatto che la "preparazione" è funzionale alla reattività "neuro muscolare", persa la quale il risultato non è "arrivare ultimi", ma arrivare primi al pronto soccorso.
 

enzo.t78

Biker serius
10/3/09
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sembra che la discussione si sia raddrizzata e di fronte l' esposizione di DOGO mi levo il cappello...non fa una piega!

Considera che cambia radicalmente tutto, tra Xc e Dh c'è più differenza che tra BDC e Xc, soprattutto per il fatto che la "preparazione" è funzionale alla reattività "neuro muscolare", persa la quale il risultato non è "arrivare ultimi", ma arrivare primi al pronto soccorso.
 
C

cristianale

Ospite
oooppsss,allora avete ragione voi,scusate ero convinto che si preparasse x xc o gf, non parlo piu' ,di dh non ne so' nulla!!!!
 

Masatomo

Biker perfektus
8/9/06
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Aggiornamento: poco più di un mese che ormai frequento la palestra, ma se prima pesavo intorno ai 58kg, adesso peso intorno ai.. 58kg.. BOH!

Dall'inizio ho aumentato alcuni pesi - alcuni sono rimasti tali e quali, perché proprio non riesco ad aumentarli - ma non sembra che stia mettendo su muscoli e secondo me, per alcuni di essi sono po' al limite (in particolare quelli che non ho MAI aumentato).

Inoltre ho dei tempi di recupero esagerati: ad esempio martedì ho fatto 10/8/10/6 con rispettivamente 24/26/30/32 kg per pettorali su panca, pect machine 15/15/10 con 15/20/20kg e lento manubri su inclinata 10/8/8/6 (mi pare) con 12/14/14/16 (mi pare) ed il dolore ai pettorali è ancora presente oggi!!! O anche gli addominali.. ho fatto 4 volte 20 rip per 5 tipi di addominale diverso (quindi 100+100+100+100 perché faccio i 5 tipi uno dietro l'altro) ed ho ancora dolore agli addominali.. sono passati due giorni, ormai!

Ho come la sensazione che sia l'alimentazione, ma chiedere una dieta specifica significa rientrare nell'ambito personal trainer, che sinceramente non mi interessa. Ho anche aumentato i grammi di pasta (da 80 a 100gr) e cerco sempre di mangiare un petto di pollo (con verdura e riso) dopo ogni seduta di allenamento, oltre a far colazione con 2 weetabix + marmellata con latte ogni mattina.
 

bello fresco

Biker superioris
8/4/08
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PINETO
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Aggiornamento: poco più di un mese che ormai frequento la palestra, ma se prima pesavo intorno ai 58kg, adesso peso intorno ai.. 58kg.. BOH!

Dall'inizio ho aumentato alcuni pesi - alcuni sono rimasti tali e quali, perché proprio non riesco ad aumentarli - ma non sembra che stia mettendo su muscoli e secondo me, per alcuni di essi sono po' al limite (in particolare quelli che non ho MAI aumentato).

Inoltre ho dei tempi di recupero esagerati: ad esempio martedì ho fatto 10/8/10/6 con rispettivamente 24/26/30/32 kg per pettorali su panca, pect machine 15/15/10 con 15/20/20kg e lento manubri su inclinata 10/8/8/6 (mi pare) con 12/14/14/16 (mi pare) ed il dolore ai pettorali è ancora presente oggi!!! O anche gli addominali.. ho fatto 4 volte 20 rip per 5 tipi di addominale diverso (quindi 100+100+100+100 perché faccio i 5 tipi uno dietro l'altro) ed ho ancora dolore agli addominali.. sono passati due giorni, ormai!

Ho come la sensazione che sia l'alimentazione, ma chiedere una dieta specifica significa rientrare nell'ambito personal trainer, che sinceramente non mi interessa. Ho anche aumentato i grammi di pasta (da 80 a 100gr) e cerco sempre di mangiare un petto di pollo (con verdura e riso) dopo ogni seduta di allenamento, oltre a far colazione con 2 weetabix + marmellata con latte ogni mattina.
dalla mia esperienza ti posso dire che per aumentare la massa muscolare oltre alla palestra serve una accurata alimentazione, dove vengono ingurgitati dei buoni quantitativi di proteine contenute sia nella carne bianca che nelle uova, fegato ed altri alimenti. Magari integrare anche con proteine in polvere, ma la cosa migliore è farti seguire da un istruttore in palestra anche per l'alimentazione, senza esagerare o andare su altri "prodotti" che non servono..
 

AREM

Biker urlandum
Aggiornamento: poco più di un mese che ormai frequento la palestra, ma se prima pesavo intorno ai 58kg, adesso peso intorno ai.. 58kg.. BOH!

Dall'inizio ho aumentato alcuni pesi - alcuni sono rimasti tali e quali, perché proprio non riesco ad aumentarli - ma non sembra che stia mettendo su muscoli e secondo me, per alcuni di essi sono po' al limite (in particolare quelli che non ho MAI aumentato).

Inoltre ho dei tempi di recupero esagerati: ad esempio martedì ho fatto 10/8/10/6 con rispettivamente 24/26/30/32 kg per pettorali su panca, pect machine 15/15/10 con 15/20/20kg e lento manubri su inclinata 10/8/8/6 (mi pare) con 12/14/14/16 (mi pare) ed il dolore ai pettorali è ancora presente oggi!!! O anche gli addominali.. ho fatto 4 volte 20 rip per 5 tipi di addominale diverso (quindi 100+100+100+100 perché faccio i 5 tipi uno dietro l'altro) ed ho ancora dolore agli addominali.. sono passati due giorni, ormai!

Ho come la sensazione che sia l'alimentazione, ma chiedere una dieta specifica significa rientrare nell'ambito personal trainer, che sinceramente non mi interessa. Ho anche aumentato i grammi di pasta (da 80 a 100gr) e cerco sempre di mangiare un petto di pollo (con verdura e riso) dopo ogni seduta di allenamento, oltre a far colazione con 2 weetabix + marmellata con latte ogni mattina.
I tempi di recupero sono relativi.I metodi di allenamento per fare massa sono innumerevoli (oltre ad un'alimentazione un pò più proteica)
Su questo sito trovi innumerevoli schede e consigli(spesso discordanti)però in linea di massima aiutano molto a capire ciò che è meglio per ognuno di noi.Ha anche un minimotore di ricerca dove ad esempio scrivi "fare massa" e ti escono innumerevoli articoli.
[url]http://www.my-personaltrainer.it/[/URL]
 

AREM

Biker urlandum
un'altra cosa:non esagerare con il pollo,ammenochè non telo cresca tu in giardino, in quanto contiene estrogeni (ormoni femminili) che ti faranno aumentare si, ma di grasso e non di muscoli.In un certo limite sono consentiti dalla legge,ma spesso qualche produttore confonde i milligrammi con i grammi!
 

Masatomo

Biker perfektus
8/9/06
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Torino
www.umeboshi-training.it
Bike
Rockrider AM_FIFTY_S
Quindi anche legumi al posto del pollo.. e pesce, direi.. comunque immaginavo che la dieta fosse importante..

Mi sorge però una domanda spontanea: la massa è poi così importante? No, certo, capisco che nel nostro sport avere una buona massa possa aiutare anche, in un certo senso, a prendere meglio le botte.. ma di per sé la massa a cos'altro serve?

Intendo dire.. uno che ha tanta massa, ha tanta forza/resistenza? Oppure io che non ho granché di massa (nonostante siamo mesi che ormai alzo pesi) sono meno forte/resistente di altre persone che hanno più massa?

Non vorrei mettermi a rincorrere risultati di un certo tipo quando in verità non sarebbero ciò che vorrei ottenere (ossia guardarmi allo specchio e dire "Yeah, muscoli, YEAH!", che sinceramente non mi interessa)..
 

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