Ma gli integratori salino/energetici...

IL GLANDIATORE

Biker immensus
1/1/05
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Balarm
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Zambe non pigliare nulla..
NOn condivido questa smania di voler assumere certa robaccia ,ma per poi cosa? e' cosi difficile seguire un'alimentazione adeguata?

La caffeina? e' un eccitante,per poterne ottenere una qunatita utile dovresti prendere almeno 10 tazzine di caffe'..benefici?non saprei..il cervello e' convinto di poter andare a mille,ma il cuore di fatto non puo'.
e' cosi difficile seuire un'alimentazione adeguata?
 
D

Deleted member 2981

Ospite
Scusa, non ci capisco più 'na seg@: La caffeina funzia o no? In gara è meglio assumere Taurina o no? Magnesio? Potassio?
Prima, dopo, durante?

Portate pazienza... Sento alcuni che dicono che fan male, altri che non se ne può fare a meno o che cmq non fanno male...
Sono sostanze non paragonabili tra loro, hanno funzioni diverse.
Per quanto riguarda la caffeina ti posso dire che è il modo più semplice, economico e funzionale per innalzare il metabolismo basale, ma viene assorbita in modo diverso da soggetto a soggetto e in alcuni casi porta con se spicevoli effetti collaterali se non si è bevitori abituali.
In ogni modo se si assume la caffeina tramite il caffè o il Tè (teina e caffeina sono la stessa cosa) bisognerebbe farlo senza aggiungere lo zucchero, altrimenti si rimpiazzerebbero immediatamente le calorie bruciate, minimizzando gli effetti positivi.
La caffeina usata per aumentare la prestazione porta con se un fardello: una dose di caffeina corrispondente a circa 4 caffè assunti poco prima della gara potrebbero effettivamente avere un effetto positivo sul massimo consumo d'ossigeno e altri parametri fisiologici MA:
-una megadose simile non ha effetti ( o ne ha minimi) su un bevitore abituale di caffè
-un soggetto non bevitore abituale di caffè nella maggior parte dei casi tollera male una dose simile (la caffeina aumenta la motilità intestinale...fate voi 1+1)

Per questi motivi secondo me è abbastanza inutile cercare di migliorare le prestazioni o di dimagrire usando la caffeina o altre sostanze simili.
Le stesse sonsiderazioni possono essere fatte anche su Guaranà &Company, visto che il loro principio attivo è sempre lo stesso : la Caffeina.
 

sparvroma

Biker urlandum
10/11/05
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Roma
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Cannondale Scalpel
ecco una ricetta d'emergenza "casareccia" (tratta da un vecchio manualetto)
1 litro di acqua
8 cucchiaini di zucchero (40 g)
1 cucchiaino raso di sale
0.5 cucchiaino di bicarbonato di sodio
il succo di 1 pompelmo o di 2 arance
questa soluzione fornisce 220-230 calorie, reintegra gli elettroliti e apporta vitamina C e ferro.
A me questa pozione sembra troppo tosta, io voglio provare questa presa da MBW di ottobre 2006:

1/4 di litro di succo di frutta meglio di albicocche per il potassio,
1 litro di acqua non gasata,
20-90 grammi di zucchero (8 cucchiaini sono 40 grammi),
2 grammi (meno di mezzo cucchiaino da caffè) di sale comune da cucina per il sodio.

Bere 1/2 litro nelle 2 ore prima dell'inizio dell'uscita, 1/4 di litro nei 5 minuti prima
poi 1/4 di litro ogni mezz'ora e poi solo acqua ogni mezz'ora.

Alla fine dell'uscita bere e mangiare abbondantemente nella prima ora per il recupero.
 

Paul_

Biker serius
io l'unica cosa che uso sono le maltodestrine..ma a sto punto mi viene un dubbio..non e' che faranno male anche loro?
:zapalott:
vi riporto da un topic di qualche mese fa cosa sono le maltodestrine

Maltodestrine: Sono semplicemente idrolizzati più o meno spinti di amido, il quale è costituito completamente da molecole di glucosio. Ciò significa che l'amido è gia stato predigerito e, in base alla grandezza dalla destrina, verrà idrolizzato (spezzato) più o meno lentamente da enzimi presenti nell'intestino,dando unicamente glucosio il quale verrà assorbito per dare energia.
Ciò permette di avere energia per più tempo con un unica somministrazione, ed evitare un picco glicemico subito dopo l'assunzione.
Infatti, se viene assunto unicamente glucosio, si ha un picco glicemico (quindi di produzione di insulina) subito dopo 30 minuti, che calerà altrettanto velocemente.
Ricordo anche che l'insulina è un ormone il quale mette equilibrio, insieme al glucagone ed altri, il rapporto tra utilizzo e deposito di glucosio/glicogeno.
Più insulina c'è, più si cercherà di depositare glicogeno al posto di usarlo.
Quindi un giusto mix tra glucosio, MD e fruttosio (il quale viene metabolizzato più velocemete del glucosio, ma assorbito a livello intestinale molto più lentamente) ci farà avere un energia adeguata.
Gli integratori sono obbligatoriamente addizzionati di vitamine del gruppo B/C, ed eventualmente da vit E se sono presenti grassi (in quantità non inferiori al 30% della dose giornaliera raccomandata)
La quantità va decisa rispetto all'attività svolta e non hanno effetti collaterali (alla fine le maltodestine derivano dai cereali come per esempio il mais... Infatti in America, dove non c'è l'industria dello zucchero e dove, dalla crisi dei missili cubani lo zucchero non viene più importato, queste maltodestrine ulteriormente idrolizzate servono per produrre glucosio il quale viene usato per dolcificare tutte le bibite come la coca cola. (o per fare dolci, caramelle, etc...)
Questo era il topic:
http://www.bike-board.net/community/forum/showthread.php?t=46798


Per gli integratori salini vi do una tabella comparativa dei vari prodotti sempre da un post vecchio:
http://www.bike-board.net/community/forum/showthread.php?t=44184&page=3
 

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Deleted member 2981

Ospite
:$$$: Un 'pozzi&ginori'...
:mrgreen:

Tornando onTopic..parlando di integrazione, voglio far capire che qualunque discorso in merito parte dal presupposto di una dieta corretta ed equilibrata, sia nella quantità che nella qulità dei cibi, e che le "ore" di esercizio citate sono sempre ore effettive, senza contare le pause che un'uscita in bici speso si porta dietro.

A costo di fare il pignolo ricordo anche la funzione "cerca" del forum...Korki ha scritto sull'argomento più d'una volta.

Integratori salini (compresi magnesio e potassio):
Posto che la risposta alla disidratazione (l'acqua persa sudando porta con se sali minerali) è sempre soggettiva, la loro necessità è sempre relativa al tipo di esercizio.
In linea generale (quindi considerando condizioni climatiche medie...non sahariane) gli integratori salini sono indispensabili se l'allenamento dura oltre le 3,5-4h.Punto.
Per durate inferiori è sufficiente l'acqua e poi,a fine uscita, la normale alimentazione.
Purtroppo la panzana secondo cui i crampi sarebbero dovuti ad una carenza di sali minerali si è fatta strada, e la maggior parte della gente crede di dover assumere sali anche per una pedalata di un'ora...in realtà i crampi nel 90% dei casi sono dovuti ad un'inadeguatezza/impreparazione muscolare al tipo di sforzo.
E' vero che una carenza di minerali porta a conseguenze muscolari, ma una carenza patologica (nel qual caso il crampo è l'ultimo dei problemi..), non certo la lieve carenza indotta da un allenamento.
Un'altra cosa di cui bisogna tener conto è che un'eccessiva concentrazione di sodio potrebbe ostacolare l'assorbimento dei carboidrati (assunti come integrazione energetica durante l'allenamento ad esempio...barrette, ecc), :per litro di bevanda sono consigliati al massimo 3,5g di sodio.
Bisognerebbe parlare anche dell'iponatriemia, ma il discorso si dilungherebbe all'infinito....magari se Korki partecipasse sarebbe una buona cosa:saccio::mrgreen:

Maltodestrine:
Anche qui c'è un po' di confusione, nel senso che ci sono tipi e tipi di maltodestrine.
Esse sono il prodotto del processo di idrolisi di alcuni derivati dell'amido, e si differenzano a seconda della lunghezza della loro catena molecolare, ovvero dal numero di molecole di glucosio che le compongono.
Più numerose sono queste molecole (quindi più lunga è la catena) più tempo la digestione impiegherà a scindere i legami tra le varie molecole di glucosio e ad assorbirle.A noi (atleti di resistenza)interessano le maltodestrine a catena media.
La loro utilità è appunto quella di venire assorbite gradualmente nel tempo, quindi di non esaurire il loro effetto in poco tempo come gli zuccheri più semplici.
Si possono usare con profitto negli allenamenti di almeno 2,5-3h, scioglendole nell'acqua della borraccia e bevendone qualche sorsata ogni 20-30'.
Bisogna sottolineare però che (come gran parte delgi integratori) hanno una risposta estremamente individuale, e che non tutti gli intestini le tollerano (a me provocano nausea ad esempio), quindi, prima di usare in gara o in uscite particolarmente impegnative, è meglio testarle adeguatamente.

Spero di esserti stato utile.
o-o
 

yayayaya

Biker pazzescus
23/5/04
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integratori.
più di qualche volta sono uscito per il solito giro, 1-30 2h con battito medio 160, tratti a soglia e mai oltre, per pigrizia mi sono portato solo acqua.
durante la pedalata non ho notato poi tante differenze, ma nei giorni seguenti ho avuti crampi .
con gli integratori mai.
fate voi.
by
 
integratori.
più di qualche volta sono uscito per il solito giro, 1-30 2h con battito medio 160, tratti a soglia e mai oltre, per pigrizia mi sono portato solo acqua.
durante la pedalata non ho notato poi tante differenze, ma nei giorni seguenti ho avuti crampi .
con gli integratori mai.
fate voi.
by

Ovvero durante la prestazione l'acqua va benone .
E dopo , che ne direste di consumare più frutta e verdura anzichè bere o mangiare prodotti sintetici ?
 

KORKI

Moderatur
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Funzionano o meno 'sti benedetti integratori?? :nunsacci: sentendo chi li vende sicuramente sì! :mrgreen:, il problema è stabilire cosa significhi la parola FUNZIONANO. Forse bisogna dare un peso alle varie componenti dell'allenamento o cmq di tutte ciò che serve a vivere meglio: è + efficace 1 ora al gg di attività aerobica o meglio assumere un multivitaminico+multiminerale? Posso sostituire l'attività fisico con delle sostanze e starmene seduto ottenendo gli stessi effetti? :nunsacci:

Se partiamo da un punto di vista delle analisi del sangue, queste rilevano i valori di molte sostanze nell'organismo CHE DEVONO RIMANERE ENTRO UN CERTO INTERVALLO: se il valore è inferiore al minimo ideale saremo a rischio di eventuali problemi in un senso, se è superiore al valore massimo ideale, saremo a rischio di eventuali problemi in un'altro senso. Il superamento dei valori massimi può essere la conseguenza di un'elevata assunzione di un'integratore, ( che forse è meglio dire assunzione di una sostanza, visto che si possono assure anche tramite cibi: d'altronde è lo scopo dell'alimentazione assumere i nutrienti necessari ): superando tale valore ideale di quella sostanza, secondo le analisi del sangue c'é qualcosa di sballato che va sistemato nell'organismo.

Se la parola integratore è stata scelta correttamente, allora serve ad integrare eventuali carenze: prima si procede con l'alimentazione, poi si valuta la possibiltà di assumere varie sostanze.

Lo scopo di Albanesi non è quello di diventare un super-eroe giocando al piccolo chimico, ma di vivere bene ed a lungo: infatti è lui il primo a proporre un piano di integrazione vitaminico ben motivato. Ma si tratta solo del minimo indispensabile è di ciò che serve realmente.

Tutte le sostanze hanno delle funzioni o effetti vari, ma una cosa è la loro funzione, un'altra è quanto questa funzione sia efficace e potente sull'organismo. Io posso usare una sostanza per migliorare l'accumulo di carboidrati, ma più di tanto non posso immagazzinarne ( tanto vale ripristinare le scorte per tempo ) e se non sono allenato, non penso di battere chi arriva 30 min prima di me sulla maratona ( e se Albanesi non se ne intende...) solo perché usa la sostanza X ( troppi fattori in gioco).

Quindi, secondo me forse si può ottimizzare una certa funzione del corpo tramite l'assunzione di certe sostanze legali, ma rimanendo entro i limiti imposti per quella sostanza, in modo tale che non vengano sballati gli esami del sangue. Se si sballano i valori, si rischiano vari problemi ralativi alla sostanza assunta. Giocare al piccolo chimico con il corpo, probabilmente può funzionare, ma secondo me può avvenire solo per atleti di alto livello e sotto strettissimo controllo medico ( tipo cavia da laboratorio ); per i comuni mortali avrei qualche dubbio. Forse, tra un cocktail di sostanze assunta prima di una gara ed un pranzo abbondante un'ora prima della gara, ha più effetto spostare il pranzo almeno 3 ore prima che usare gli integratori. Gli integratori non sono da scartare, anzi, a volte sono necessari in certe situazioni, ma è bene non sopravvalutarli.

Vale allora la pena di leggere questo ( sempre da Albanesi ) e poi decidere da soli se può essere vero oppure è errato. E' sempre possibile scrivere ad Albanesi per qualsiasi argomento relativo al suo sito e chiedere delucidazioni se siete in disaccordo o non capite qualcosa. Piuttosto, quanti autori, divulgatori, ecc vi danno la possibilità di avere una comunicazione diretta con loro? Mi pare che la maggior parte nell'editoria in generale ( 99,999% ) metta i suo libri su uno scaffale è basta.

o-o
 
D

Deleted member 2981

Ospite
Vale allora la pena di leggere questo ( sempre da Albanesi ) e poi decidere da soli se può essere vero oppure è errato. E' sempre possibile scrivere ad Albanesi per qualsiasi argomento relativo al suo sito e chiedere delucidazioni se siete in disaccordo o non capite qualcosa. Piuttosto, quanti autori, divulgatori, ecc vi danno la possibilità di avere una comunicazione diretta con loro? Mi pare che la maggior parte nell'editoria in generale ( 99,999% ) metta i suo libri su uno scaffale è basta.

o-o

Q8 ... :mrgreen:
 

yayayaya

Biker pazzescus
23/5/04
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durante l'allenamento l'acqua va bene, ma parlo sempre di 2h.
dopo purtroppo anche mangiando tanta frutta , specie banane e altro, non sono riuscito reintegrare.
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